Unison Research Max Mini

[Kellerkind]

Morjen Thomas,

ei prima - freut mich - auch wenn mir der Kurs mittlerweile stolz erscheint, aber die Dinger finden eigentlich so gut wie nie den Weg auf den Gebrauchtmarkt.

Hätte dir sicher auch ein Händler, wie der Max erstmal ausgeliehen - ich habs ja auch so gemacht - weil ich 400 km weg wohne von dem.

Die muß man dann nur umpacken in 2 Pakete - denn in der Originalverpackung - mit 2 Boxen in einer Kiste - gehen die nur irre teuer über Spedition zu versenden, warum die das bei Unison so machten, erschließt sich mir nicht, unhandlicher und teurer vom Transport geht nicht.

Aber um so besser, daß es bei dir paßt - auf den Kopf stellen geht natürlich, ich vermute aber, je weiter die infos aus dem Bassreflexrohr vom Boden wegkommen, desto leiser wird der untere Bereich.

Von daher macht dann bei dir die Sub Unterstützung schon Sinn.

Ich kann mich hier nicht über zu wenig Bass beschweren - habe allerdings auch mit dem EQ vom RME ein wenig nachgeholfen.

Hier kannst du sehen, wie meine Einstellungen für die Max Mini sind im RME.

Unter der Grafik kannst du je Band den db Wert der Anhebung/Absenkung drunter die Frequenz und noch eins drunter die Banbreite des Eingriffs genau ablesen.

Die Korrekturen bei 170, 380 und 750 hz nach unten zu haben nichts mit der Max Mini zu tun und sind dem Raum/Fenstern/TV geschuldet, um deren akustischen Einfluß rauszuziehen.

Lediglich die Korrektur nach unten bei 4500 hz ist der Max Mini geschuldet, hier hat sie eine vom Entwickler gewollte Überhöhung, die mir persönlich nicht paßt, das hat man auch auf den Meßschrieben der Hifi Gazetten auf der TAD Webseite damals gesehen. Macht es halt kerniger im Stimmenbereich und noch besser verständlich - kann aber bei Metal Geschrabel mit den Gitarren nerven, wenn man es so läßt.

[Fluxkompensator]

Morjen Thomas,

ei prima - freut mich - auch wenn mir der Kurs mittlerweile stolz erscheint, aber die Dinger finden eigentlich so gut wie nie den Weg auf den Gebrauchtmarkt.

Hätte dir sicher auch ein Händler, wie der Max erstmal ausgeliehen - ich habs ja auch so gemacht - weil ich 400 km weg wohne von dem.

Die muß man dann nur umpacken in 2 Pakete - denn in der Originalverpackung - mit 2 Boxen in einer Kiste - gehen die nur irre teuer über Spedition zu versenden, warum die das bei Unison so machten, erschließt sich mir nicht, unhandlicher und teurer vom Transport geht nicht.

Aber um so besser, daß es bei dir paßt - auf den Kopf stellen geht natürlich, ich vermute aber, je weiter die infos aus dem Bassreflexrohr vom Boden wegkommen, desto leiser wird der untere Bereich.

Von daher macht dann bei dir die Sub Unterstützung schon Sinn.

Ich kann mich hier nicht über zu wenig Bass beschweren - habe allerdings auch mit dem EQ vom RME ein wenig nachgeholfen.

Hier kannst du sehen, wie meine Einstellungen für die Max Mini sind im RME.

Unter der Grafik kannst du je Band den db Wert der Anhebung/Absenkung drunter die Frequenz und noch eins drunter die Banbreite des Eingriffs genau ablesen.

Die Korrekturen bei 170, 380 und 750 hz nach unten zu haben nichts mit der Max Mini zu tun und sind dem Raum/Fenstern/TV geschuldet, um deren akustischen Einfluß rauszuziehen.

Lediglich die Korrektur nach unten bei 4500 hz ist der Max Mini geschuldet, hier hat sie eine vom Entwickler gewollte Überhöhung, die mir persönlich nicht paßt, das hat man auch auf den Meßschrieben der Hifi Gazetten auf der TAD Webseite damals gesehen. Macht es halt kerniger im Stimmenbereich und noch besser verständlich - kann aber bei Metal Geschrabel mit den Gitarren nerven, wenn man es so läßt.

N' Abend Werner!

Denke bei Ebay ist jetzt eine schwarze Mini noch zu haben, meine habe ich von "Willhaben" in Walnuss gefunden. 

Wahrscheinlich werden die Boxen mit den Kisten transportiert, damit ja keine Schäden passieren. Beim Transport wird ja oft mit Paketen herumgeschmissen, das kann bei einer Pallette nicht passieren.

Du wirst wohl Recht haben, dass mein Bass schwächer ist, weil die Box höher steht.

Für mich wäre ein RME (da ich kein Musiker bin und mich zuwenig mit den Frequenzen auskenne, oder sie raushören würde) rausgeschmissenes Geld, oder kann der selbst durch eine Messung die Raummoden erkennen, wo man was verändern muss???

Mich würde noch interessieren, welche Boxen du bei Filmen (Mini's sind vorne) als Rear stehen hast? Ein zweites Paar Minis wirst du ja nicht haben, oder? Habe gelesen, dass manche 2Paar Max-1 (f. Vorne + Hinten) nutzen, das geht aber ins Geld. Max-1 Vorne + Mini hinten könnte ich mir vorstellen. Momentan habe ich hinten noch 4 alte Teufel-Dipollautsprecher am Laufen. Was nutzt du? 

LG
Thomas

[Kellerkind]

Morjen Thomas,

bei surround bin ich der falsche Ansprechpartner, damit hab ich schon ca. 1992 aufgehört!

Sowohl meine Frau (die ganz besonders) als auch ich kommen mit Surround gar nicht zu Potte und gehen daher auch seit den 90ern nicht mehr ins Kino, da wir uns da auf die Filme nicht mehr konzentrieren können und es uns total irritiert, wenn das Bild von vorne kommt und der Ton stellenweise von hinten.

Ich selber gehe noch ca. einmal im Jahr alleine ins Kino, wenn ich was nicht abwarten kann - und dann nach Worms, in ein kleineres, wo ich mich relativ nah vor die Leinwand setzen kann ohne den Hals auszurenken - und möglichst weit weg von den hinteren Krachtüten bin.

Das Schlimme ist, daß ich die qualitativen Unterschiede der Lautsprecher auch noch unterschwellig wahrnehme und mein Hirn stetig mault, daß da was nicht stimmt.

Bei der Max Mini hatte ich schon Dutzende Besucher in den letzten Jahren - fanden alle super.

Fürs Metalkonzert auf Blu Ray setze ich mich natürlich in den Keller vor meine 38er Thivan Eros und der Hauptglotze.





Die schafft es dich akustisch vollständig zu umrunden - ohne Surround - und das kommt dann auch aus einem Guß.

Kann man auch mit sich im Uhrkreis drehenden Rosa Rauschen der Stereoplay Test CD von 97 hier bestens demonstrieren.

Oder ich hänge im anderen Kellerraum vor der Thivan S 6 ab:



Ich war und bin halt reiner Stereo Crack - hab von Surround nie sonderlich viel gehalten und zeitlebens noch nie und nirgends - egal in welchem Filmpalast in den Großstädten - überzeugend gehört.

Fällt bei mir unter Effekthascherei.

Zum Adi, da mußt du natürlich selbst den Frequenzgang einstellen und vorher die Defizite in deinem Zimmer ermitteln.

Ich benötige als ehemaliger Musiker und Tondruide dafür in der Regel kein Meßequipment - nur wenn es sehr komplex ist und sehr viele Moden ineinander greifen - brauch ich auch mal zur Absicherung ne Messung vom Ist Zustand.

Müßte ich unbedingt surround machen - so würde ich nur absolut identische Lautsprecher verwenden, damit es nicht so so schlimmen Zeitverschiebungen und Auslöschungen kommt und den Hörplatz exakt in der Mitte einrichten, damit die Laufzeiten identisch sind und den Raum massiv akustisch bearbeiten damit es möglichst keine Reflektionen gibt.

Ein Bekannter von mir machte das mit einem Heidenaufwand so - aber selbst das klingt für mich allenfalls brauchbar und bitte ich ihn immer nach spätestens ner halben Stunde wieder auf stereo zu switchen.

Über die letzten 25 Jahre waren lustigerweise etliche Surroundfans und Betreiber aus dem High End Bereich bei mir - ungefähr die Hälfte hat sich hinterher von Surround wieder getrennt, nachdem die mal gescheit stereo zu hören kriegten.
Darunter auch mein Nachbar

Ich red da niemanden rein, muß halt jeder selber rausfinden, was zu ihm und den Räumlichkeiten paßt und die Werbung verspricht in allen Bereichen sehr viel, das kann in der Praxis ganz anders aussehen, wenn Akustik oder Platzbedarf nicht passen.

[Fluxkompensator]

Hallo Werner,

mir fiel anfangs auf, dass die Minis zwar unheimlich toll bei der Sprache + Filmsound sind, aber bei älteren Musikaufnahmen (70er Jahre, Chansons usw) war mir der Hochton zu scharf und etwas unangenehm. Da hörte ich lieber über die RF-7, wobei das halt leise leider nicht so räumlich war. Doch nun dürften die Minis scheinbar eingespielt sein, nun fiel mir keine Schärfe mehr auf. Jetzt sind sie ein Genuß beim Leisehören. Testhalber habe ich sie gestern rein stereo (ohne Sub) probiert, auf den Ständern ist es erstaunlich, wieviel Bass da aus den kleinen 8"ern rauskommt. Natürlich ist es mit 2 13" Subs deutlich mehr, aber es ginge auch ohne   .

Da sie momentan an meinem Onkyo hängen, laufen sie bei Film auch mit Rear-LS, da hab ich momentan die Klipsche RB-81 Mk2 dran hängen. Für mich ist das bei Netflix Sendungen im 5.1 Sound eine Verbesserung. Sonst hört man von den Rear nicht so viel + es ginge auch ohne.

Wegen dem Schalter auf der Rückseite habe ich mal bei TAD nachgefragt, weil bei mir eben "Valve" + "Solid State" oben steht und nicht "+" und "-" (wie bei dir). Mal sehen, wann + was sie antworten. 

Auf jeden Fall "vermisse" ich die Max 1 momentan nicht, da die Minis gut aufspielen! Wenn allerdings der Preis mal passt und dann die Kohle da ist, würde ich schon zuschlagen.

LG
Thomas

[Kellerkind]

Hallo Thomas,

danke der updates!

Was du auch mal probieren kannst - ist das Horn zu rauszuschrauben und nachzusehen wie die Kabel angeschlossen sind -
Besonderheit bei der Max Mini Weiche ist, daß Minus auf Plus und Plus auf Minus muß  für eine optimale Phasenlage,

komischerweise wird das aber wohl oftmals mit plus auf plus und minus auf minus ausgeliefert -
mir ist das damals gleich aufgefallen, daß  ich räumliche Abbildung weit besser kenne-

und kam dann nach Rückfrage beim Max Krieger heraus.

Das sind weiße Kabel, die einfach eingesteckt werden - das MInuskabel erkennst du daran, daß durchgehend seitlich ein schwarzer Strich aufgedruckt ist - wie ein endlos langes Minus

Ich weiß nicht, ob wir das hier im Thread schonmal erwähnten, im KK Forum war das mal ein großes Thema und der Generg erklärte da auch - warum bei der Weiche das so gemacht werden sollte.

Dann bin ich mal gespannt, was die dir bei TAD erzählen!

[Fluxkompensator]

Hallo Werner,
so jetzt habe ich ein Update bzgl. Generalvertretung:

A) ist nicht TAD die Generalvertretung von Unison Research! Das steht zwar leider falsch auf der Website von Unison Research, aber mein E-Mail wurde an eine Firma in Oberösterreich weitergeleitet (Firmennamen habe ich jetzt nicht bei der Hand, da ich an TAD von meinem Firmen-Outlook geschrieben habe).

B) hattest du recht! Der Schalter ändert das Horn. Die Firma schickte mir die Beschreibung als PDF (in Deutsch), da steht das drin, wie du erwähnt hast. Und

C) ist allerdings interessant, dass auf dem Bild in der Beschreibung (wie auf meiner Rückseite) "Valve" oben steht und nicht "+" und "-" wie bei dir Werner. Scheinbar ist zwar das Innenleben der Minis überall gleich, aber die Beschriftung auf der Rückseite wurde geändert.

Danke für den Tip, ob ich mich traue, die Boxen aufzuschrauben - mal sehen. Damit erlischt jede Art von Garantie, ob ich das Risiko eingehen will, ist mir noch nicht klar.

Schönen Abend!
Thomas

[Kellerkind]

Nabend Thomas,

danke für deinen Einsatz!

Und Feedback.

Ich schüttle wirklich in letzter Zeit öfter den Kopf, oder zucke die Schultern, da ich vieles am Hifi Markt nicht mehr verstehe -
die  Aktion jetzt an der Mini - mit Valve und Solid State - gehört dazu .

Ich kapiere da nicht, was der Hersteller sich dabei denkt - denn es hat nichts damit zu tun, ob eine Röhre oder Transe besser paßt, indem ich einfach den Hornpegel ändere, das wird bei jedem amp anders ausfallen.

Egal - wir wissen nun was Sache ist.

Daß TAD trotz Webseiteneintag, wie du beschreibst, nicht für dich zuständig waren - ist mir neu - aber egal - die haben dich wenigstens untergebracht und damit alles gut.

Ich liebe die Max Mini innigst und kann mir derzeit und nach Jahren! kein Szenario vorstellen, die mal wieder herzugeben.

Irgendwie wird die für mich einfach immer besser und erwachsener.

Daß die Garantie erlischt - wenn du Steckkkabel umsteckst und 4 Schrauben vom Horn abziehst- kann ich mir nicht vorstellen , mich hat damals ja mein Händler Max Krieger sogar dazu aufgefordert! UNd er macht das selbst mittlerweile an allen Minis, die er reinkriegt, weils mit Plus an minus einfach besser performt und zur Weiche paßt von der Phasenlage. Letztlich hat er wohl die Weiche erdacht.

Leider habe ich zu diesen Angaben aber auch kein Statement vom Hersteller vorliegen und vertraue da auf Max Angaben, den ich schon - uff - 15 Jahre oder länger kenne.

Um auf Nummer sicher zu gehen, würde ich einfach bei deinem zuständigen Vertrieb mal nachfragen, ob du den Hochtöner, falls er plus plus und nicht plus minus angeklemmt ist, mal umstecken darfst.

Leider hat die Max Mini halt kein Bi Wire Terminal wie die Max 1 - da kann man hinten am Terminal experimentieren- komischerweise wird aber bei der Max 1 (bei meiner war das so und bei meinen Kumpels ) gleich richtig Plus Minus am Horn ab Werk verkabelt.

Ich wünsch dir ne juute Nacht und schön, daß du das aufgeklärt hast mit der Beschriftung.

[Fluxkompensator]

Daß TAD trotz Webseiteneintag, wie du beschreibst, nicht für dich zuständig waren - ist mir neu - aber egal - die haben dich wenigstens untergebracht und damit alles gut.

Moin Werner,

nur als Vervollständigung:
TAD ist weiterhin Generalvertretung für Deutschland (und sicher auch andere Länder - wenn die Info auf der Website stimmen sollte). 

Aber für Österreich ist es jetzt:
HZ Electronics
Ing. Klaus Szapacs
Wappenweg 16
A-8410 Wildon

An die Firma hat TAD mein Mail weiter geschickt und sie haben mir dann geantwortet.

Und ja, ich liebe meine Minis auch!

Schönen Tag noch!
Thomas

[Kellerkind]

Alles klar, danke!