Voodoo, wo fängt es an und wo hört es auf ?

[OnkelWerner]

Dann mal Butter bei den Fischen. Ein heikles Thema aber hoch interessant.
l.g. werner

[tripath-test]

Leider ist mir die Adresse des Online-Shops - wen wunderts - entfallen. Da ging es um irgendwelche Kristalle (oder was anderes) die im Hörraum an speziellen Stellen platziert werden und diese negative Schwingungen im Raum eliminieren soll. Da war noch mehr esoterischer Nonsens im Shop zu kaufen. Die beste Steilvorlage für Hohn und Spott seitens der noch klar denkenden Hobbyisten.
Ich bin schon überfordert und unwillig, das beste Kabel für meine Anlage zu ermitteln, wobei Kabelklang im Vergleich zu diesem Esoteriker-Shop wie rüttelfeste und bewiesene Wissenschaft dasteht.

[Kellerkind]

Morjen morjen,

sehr interessantes Thema Namensvetter!

Wobei man da erstmal definieren müßte, was man unter Voodoo versteht.

Ich verstehe darunter, wenn ich Klangunterschiede auf Grund Änderungen feststelle, die nach gesunden Menschenverstand und dem was ich meine zu wissen, eigentlich keinen Einfluß auf den Klang haben sollten und mein vermeintliches Wissen und Weltbild im Widerspruch zu dem steht, was ich höre.

Kristalle - wie von Mustafa angeführt, sind da ein tolles Beispiel.

Ich kenne die Produkte von Mustafa nicht - habe aber vor rund 20 Jahren mit so was Erfahrungen gesammelt, die mich verstörten.

Ich war mal bei der Privatärztin eines Bekannten in Wetzlar - weil die Chirurgen bei mir nicht weiterkamen und eine Wunde nicht heilte, die Ärztin kriegte die Wunde hingegen mit seltsamen Methoden ganz schnell zu.

Dabei riet sie mir unter anderem zu Quarz Kristallen - weil ich zusätzlich immer wieder schwere allergische Reaktionen auf Mückenstiche hatte - mit diesen Kristallen sollte man ein S über den Stich formen und das würde schnell abschwellen, es funktionierte - sie erzählte dann - das würde die Zellen entstören und den Normalzustand wieder herstellen, wer heilt hat recht......

Als ich das Wort entstören hörte und man im Netz damals ja immer wieder Dinge von Hifi und Entstören las, probierte ich das mal an Lautsprechern aus und machte mit den Kristallen dieses S vor den Lautsprechern und wunderte mich nicht wenig, daß das stark hörbar wurde.

Ich schob es auf Einbildung, bekam dann aber unter anderem Besuch vom Open End Cheffe Charly Warnke samt Ehefrau, die das auch klar raushörten und sich wunderten - ohne daß ich denen erklärte, was ich da genau machte (erst hinterher).

Dann ging es zu einem Workshop mit Blindtests wegen Strom Regenerator von Power Plant zu meinem damaligen Offenbacher Händler - dort führte ich dann auch diese Quarze vor und die Leute hörten es sofort heraus - damals gabs dann einen Run auf diese Steine, die gabs massenweise und spottbillig auf ebay als australische Siliciumquarze.

Das war übrigens ganz komisch, jedesmal, wenn ich vor einem Lautsprecher stand und das machte - wurde meine Hand eiskalt und taub - irgendwas passierte da, ich weiß  nicht was, hinterhör klang alles viel freier und offener und detaillierter und das hielt für Tage an, verschwand dann schleichend  nach 50-100 Betriebsstunden und mußte dann neu gemacht werden.

Ich bekam dann irgendwann nach Monate Eiterbeulen und Abszesse an allen möglichen Stellen am Körper - und hatte Ängste, daß es von den Steinen kommt - und ich da irgendwas in den Körper reinziehe, was da nicht hindarf, oder ich nicht vertrage, da jedesmal die Hand minutenlang taub und kalt wurde.

Als ich damit aufhörte, heilten die Abszesse weg - als ich es nochmal probierte kam schon am Folgetag ein Abszeß auf dem Kopf.
Dann beschäftigte ich mich nie mehr damit. Das war für mich  Voodoo.

Später kriegte ich mit, daß es wohl verschiedene Raum Entstörer gibt, wo verschiedene Kristalle drin sind, und lieh mir mal so was vom Hifi Studio Pohl in Bodenheim aus, da stand aber in der BDA, daß man die Kristalle reinigen muß nach einigen Anwendungen, so was machte ich damals ja nicht.

Ich glaube Room Animator hieß das Gerät und wurde an das Stromnetz angeschlossen.

Ich veranstaltete damals einen Workshop im ASR Emitteruniversum mit 3 Leuten aus dem Ruhrpott - alle meinten, der Klang wäre hinterher deutlich dumpfer.

Mir kam das auch so vor also gab ich das Gerät zurück.

Für so was fehlt mir jeder vernünftige Erklärungsansatz.

Wenn du so Beispiele meinst, da kann ich noch etliche Geschichten erzählen.

[andi_bln]

Ja da gibt es die besten Geschichten.

In Berlin gab es vor Jahren die lange Nacht der Ohren. 

Mann wurde per Bus zu den Teilnehmenden Händler gefahren und konnte dort ausgiebig hören. Sofern nicht zu viel Ansturm da war.

Der eine Stop war ein, ich nennen ihm mal "Workshop", wo ein Hersteller von Zubehör sich präsentierte.

Einen Teil konnte ich nachvollziehen ( Eine Marmorplatte zu entspannen der CD und LP zum Beispiel ).

Andere, wie eine blaue Lampe .. oder durchsichtige Halbkugeln die an verschiedenen Orten hingeklebt wurden, nicht.

Der Hammer war, der Vorführer stellte sich vor einen Spiegel und fing an zu singen ... 

Dann mit den Halbkugeln auf dem Spiegel das selbe noch einmal. 

Klar war da ein Unterschied, was aber eher auf den Sänger als auf die Halbkugeln zurück zu führen war.

Das beste.. er konnte 2 Lampen und mehrere Saätze der klebedinger an den Mann / Frau bringen. 

Ich glaube die Lampe lag so bei 600-700 Euro ...  (sah aus wie eine LavaLampe in einfarbig blau).

Im Anschluss war ich wieder auf dem Boden der Tatsachen.. Es bringt nix. 


Ein Freund von mir hat sich Sticker gekauft (silberne) und schwört auf die Dinger.. Netzleiste, Kabel und und damit "verschönert". 

Ich höre da auch keinen Unterschied. Sind seine 200 Euro gewesen ... 

Ich denke Handwerk ( Akustische Optimierung ect.) bringt auf jeden Fall mehr.

[LowFi]

Leider ist mir die Adresse des Online-Shops - wen wunderts - entfallen. Da ging es um irgendwelche Kristalle (oder was anderes) die im Hörraum an speziellen Stellen platziert werden und diese negative Schwingungen im Raum eliminieren soll. Da war noch mehr esoterischer Nonsens im Shop zu kaufen.....

I do remember.....
 
https://www.biophotone-audio.com/

[OnkelWerner]

Hallo Andi

Wer sich für so etwas interessiert, Netzfilter, Steckerleisten, Kabel, Holzbrücken für L.S. Kabel, Klangschalen ,Entkoppler im 3 stelligen Bereich, Kabel mit Laufrichtung ( Moin, bei Wechselstrom ) und vieles vieles mehr , ist meiner Meinung nach bereits in die Falle getappt. Interesse weckt Begehrlichkeiten. Fällt man darauf rein und investiert, muss der Beweis natürlich auch zu hören sein. Wer gibt schon gerne zu, seine Kohle mehr oder weniger zum berühmten Fenster........... Lautsprecherkabel, das Lieblingskind der High- Ender. Wer bitteschön kann ein Baumarktkabel ( vernünftiger Querschnitt voraus gesetzt ) von einer völlig überteuerten High-Endstrippe unterscheiden ? Ein Chinchkabel mit dem Querschnitt von Schwingspulendraht klingt nicht anders als ein Tau der Titanic . Klar, liesst das keiner gerne, der bereits viel Geld investiert hat
Bin selbst auf diese ganzen Empfehlungen reingefallen und hab viel Geld für unnützen Kram ausgegeben, bis mir irgendwann das berühmte Licht aufging. Klar, habe ich auch keine Baumarktstrippen verkabelt. Das hat aber ausschliesslich mit der Optik zu tun, klanglich völlig nebensächlich. 
l.g. werner

[Simply V.]

Hallo 
Die Hersteller sind doch nicht dumm, was der Kunde will bekommt er auch. Ich war in Hifi Laden bei mir in der Nähe. Da kam ein Kunde rein und fragte wie er seine Anlage noch verbessern kann. Der Händler sagte ihm , das sei schon ganz oben angesiedelt. Ihm falle da nichts mehr ein, es sei denn er baut sich einen größeren Hörraum. Der Kunde sagte , das die Firma wo seine Lsp Kabel her sind eine bessere Serie rausgebracht hat. Ja sagte der Händler, ich habe es nicht auf Lager. Bestellen werde er es nur wenn ein Kunde dieses bestellt. In dieser Preisklasse kauft kein anderer diese Lsp Kabel, in unserer Umgebung. Na dann bestell es Mal.
Wenn es der Händler nicht bestellt hätte, ein anderer schon.
Was ich sagen will, der eine hört es oder nicht. Das spielt keine Rolle, es wird immer Menschen geben die sowas kaufen. Dumm können sie nicht sein( Erben ausgenommen) diese Tausende von Euros für so was auszugeben. Die Kohle muss auch verdient und übrig sein...
Eigentlich ein total sinnloses Thema, es wird nicht einen abhalten so was zu kaufen....

[mannitheear]

Tja, die Grenze ist bei mir hier fließend. Kabel nehme ich halt in der Regel was da ist, aber da nehme ich schon Unterschiede wahr. Signalkabel und Lsp-Kabel finde ich schon essentiell, bei Netzkabeln wird es dann schwieriger. Digitalkabel sind dann wieder eine Sache für sich...

Dann habe ich eine vernünftige Steckerleiste und ein eigenes Kabel zum Sicherungskasten, mit einer Schmelzsicherung abgesichert. Digital und Heimkino hat ein eigenes, normales Stromkabel, alles analoge ein geschirmtes ViaBlue. Beides aber an der gleichen Sicherung.

Dann sollten die Geräte einigermassen vernünftig stehen, ich bevorzuge Holzböden. Glas oder Stein würde ich nicht wollen, aber für ein richtig teures Rack möchte ich auch kein Geld ausgeben.

Ich habe einiges an Tuningzubehör ausprobiert, ehrlich gesagt ist irgendwann fast alles wieder rausgeflogen.

Voodoo ist für mich, wenn jemand sagt, CD klingt besser als das selbe Master (!) von Festplatte oder Streamingdienst. Oder Unterschiede zwischen Streamingdiensten, wieder vorausgesetzt dasselbe Master und, ganz wichtig, die Software richtig konfiguriert. Und natürlich über den gleichen DAC, sonst vergleichen wir DAC mit DAC oder CD Player.

Essentiell ist richtige Lsp-Aufstellung.

Und ja, ausphasen ist schon wichtig.

[OnkelWerner]

Uwe

Fragt sich nur was sinnloser ist, das Thema , oder die Rückschlüsse die daraus gezogen werden. Klar tut es immer weh von seinen Idealen im Hifi-Zirkus auf den Boden nackter Tatsachen zu landen.
Der absolute Brüller vor Jahren. CDs mit grünem Edding oder schwarzem am Rand zu bemalen. Was sich später als APRILSCHERZ entpuppte ,wird noch heute häufig von " Anhängern der reinen Leere "( Bewusst falsch geschrieben)  gepredigt, eben das dass was bewirkt. Natürlich dürfen wir in diesem Land all die Sachen machen, wir schaden ja keinem damit, höchstens uns selbst. Weil wir uns bei Zeitgenossen mit der nötige Sachkompetenz oder die mit gesundem Menschenverstand zumindest lächerlich machen.
Denke mal Voodoo hört da auf wo es konkrete und nachweisbare Ergebnisse liefert. z. B. eine 2 mal 6 Watt Röhre an eine Box anzuschliessen die nicht mehr als 86 db Wirkungsgrad hat und das noch mit einem abenteuerlichen Impedanzverlauf. Selbst solche Sachen werden gemacht und gleich dem scheinbar unwissenden die wunderbare Wärme und Seidigkeit der Kette erklärt. Das in einer solchen Konstellation bei höheren Lautstärken die Röhre komplett im roten Bereich laufen und  und verzerrt ohne Ende......Egal.
l.g. werner

[TF1]

Noch ein Voodootip von mir: sämtliche Kabel mit Gefälle verlegen damit der Strom besser fließen kann.