Ausphasen bei Verstärkern

[Rainer]

Genauso steht es ja auch gleich im ersten Satz der verlinkten Seite:

"Die Gefährdung des Menschen durch elektrischen Strom hängt von der Stärke und Dauer des Stromflusses bei einem bestimmten Stromweg durch den Körper ab."

[SolidCore]

Hallo zusammen

Vielleicht sollte man noch erwähnen, das es zur eigenen Sicherheit auch fertige Geräte zum Ausphasen gibt. 
z.B von Ölbach und MFE.

https://www.mfe.technology/?page_id=149

Gruß
Stephan

[tripath-test]

Hier wurde genannt dass der fliessende Strom im menschlichem Körper massgeblich ist ob das Ganze gesundheitliche Schäden nach sich zieht. Jein ... würde ich sagen. Am Ende zählt die Energie bzw. die Leistung die durch den Körper geht.
Volt x Ampere = Leistung (P)

Wenn wir an de Türklinke eine gewischt bekommen so wurde hier mal erwähnt um die 30.000 Volt ? passiert ja deswegen nichts weil kein Strom fliesst - also am Ende keine Leistung. Sollte die Spannung extrem gering sein dann kann auch viel Strom fliessen ohne dass was passiert. Auch hier laut Gleichung geringe Leistung.

[Uwe Mettmann]

Genauso steht es ja auch gleich im ersten Satz der verlinkten Seite:

"Die Gefährdung des Menschen durch elektrischen Strom hängt von der Stärke und Dauer des Stromflusses bei einem bestimmten Stromweg durch den Körper ab."

Trotzdem war es mir wichtig das nochmal zu betonen, denn du hattest in deinem Beitrag den Passus mit den Spannungen zitiert. Ich habe da halt die Panik in einigen Gesichtern gesehen, dass denen dann möglicherweise aufgefallen ist, dass sie beim letzten Ausphasen sie deutlich höhere Spannungen gemessen haben und nun denken ihre Geräte sind gefährlich.

Gruß

Uwe

[Uwe Mettmann]

Hier wurde genannt dass der fliessende Strom im menschlichem Körper massgeblich ist ob das Ganze gesundheitliche Schäden nach sich zieht. Jein ... würde ich sagen. Am Ende zählt die Energie bzw. die Leistung die durch den Körper geht.
Volt x Ampere = Leistung (P)

Für den Strom jedenfalls sind die Grenzwerte festgelegt und ich denke, dass das tatsächlich auch die relevante Größe ist.

Die immer wieder angegebene Spannungswerte (je nach Norm etwas unterschiedlich) sagen nur aus, ab wann Maßnahmen gegen einen elektrischen Schlag notwendig sind. Liegen die Spannungen z.B. bei einem Gerät unterhalb dieser Spannungen, sind keine Maßnahmen erforderlich, liegen sie darüber, sind grundsätzlich Schutzmaßnahmen erforderlich. Durch diese wird in der Regel der Strom begrenzt und eine Begrenzung muss auch noch sichergestellt sein, wenn ein Fehler im Gerät auftritt oder es muss ein Sicherungselement ansprechen.

Grundsätzlich gelten diese Betrachtungen für Wechselspannungen und Gleichspannungen, die dauerhaft vorhanden sind und bei der Wechselspannung auch nur für 50/60 Hz bzw. eventuell noch für die Bahnfrequenz.

Ist die Frequenz deutlich höher, ist das Ganze anders zu betrachten, treten die Spannungen nur kurzfristig auf, ebenso.

Wenn wir an de Türklinke eine gewischt bekommen so wurde hier mal erwähnt um die 30.000 Volt ? passiert ja deswegen nichts weil kein Strom fliesst - also am Ende keine Leistung. Sollte die Spannung extrem gering sein dann kann auch viel Strom fliessen ohne dass was passiert. Auch hier laut Gleichung geringe Leistung.

Abgesehen davon, dass die Spannung an einer Türklinke in der Regel deutlich unter 30 kV liegt (simuliert wird das in EMV-Prüfungen mit 8 kV), ist das so ein Beispiel einer nur kurzfristig auftretenden hohen Spannung. In diesem Fall liegt die Impulsdauer im zweistelligen ns-Bereich.


Gruß

Uwe

[Rainer]

Trotzdem war es mir wichtig das nochmal zu betonen, denn du hattest in deinem Beitrag den Passus mit den Spannungen zitiert. Ich habe da halt die Panik in einigen Gesichtern gesehen, dass denen dann möglicherweise aufgefallen ist, dass sie beim letzten Ausphasen sie deutlich höhere Spannungen gemessen haben und nun denken ihre Geräte sind gefährlich.

Die Ungefährlichkeit von leistungslosen Feldspannungen war mir auch "wichtig zu betonen" und hatte ich daher hier auch schonmal erwähnt.

[Kellerkind]

Heaven,

ich bekam ja dieser Tage ne neue Brille - und hab den Thread vorher nicht gelesen, da ich das falsch gesehen hab -

ich las als Thema immer: Auspacken von Verstärkern 

Und was wunderte ich mich, was man da dauernd was zu schreiben kann.

Bei dem Phasenkram bin ich immer dankbar, wenn ein Hersteller sich die Mühe macht und das kennzeichnet oder wie ASR in der BDA erwähnt.

Den ganzen Phasenprüfern von MFE und Oehlbach traue ich nicht mehr über den Weg, immer wieder widersprüchliche Ergebnisse.

Und mit nem Voltmeter bekam ich da Ergebnisse, ich muß mir mal einen neuen kaufen, der hiesige ist wohl kaputt, alles außer Durchgangsprüfung zeigt Schwachsinn an.

[TF1]

   

[cRm]

"Auspacken von Verstärkern", das wäre bei meinem LM508ia mit seinen 40kg durchaus einen Thread wert gewesen

[Rainer]

Auf den Punkt TF1!   

noch einfacher geht's nicht.



Und so bitter es auch für manche klingen mag... Solange es Elektrotechnik gibt, wird es tödliche Unfälle damit geben, ganz gleich wie viel Mühe man sich gibt auf die Gefahren hinzuweisen. Für jeden ist die Uhr gestellt. Und wenn es im Drehbuch eines Menschen steht, dass er durch einen Elektrounfall die Bühne des Lebens verlässt, wird es so geschehen ganz egal, wie sicher und vorsichtig er sich anstellt. Die Daten für Geburt und Tod sind nicht beeinflußbar, sogern sich das der extrem beschränkte Menschenverstand auch einbilden mag.

Nur meine bescheidenen Beobachtungen nach 55 Lebensjahren...

Gruß
Rainer