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Weltpremiere Röhrenvorstufe Makroaudio Proxium Pre
#60
(31.03.2026, 15:53)cRm schrieb:
(29.03.2026, 09:02)Kellerkind schrieb:
(28.03.2026, 17:16)Adaptor schrieb: Das die V2 an der Max1 performt habe ich verstanden, aber auf die Kombi mit der Pre bin ich gespannt. Und das Du sie heute bestellt hast begeistert mich um so mehr!

Morjen Michael,

ich lasse mir die zweite Proxium Pre direkt mit Transistor Einschub liefern - die Röhren liegen optional dabei.
Die Transe spiele ich dann 1-2 Wochen ein -
danach vergleiche es klanglich mit meiner Röhren Proxium Pre.

Da die Röhre in der Proxium Pre nicht im klanglich relevanten Bereich verwendet wird und nicht wie eine typische Röhren Pre aufgebaut ist -
ist Eugen sehr skeptisch, daß da jemand einen Unterschied heraushören kann. Ich probiers mal.

Pragmatisch gesehen ist mir Halbleiter lieber - wegen Verschleiß und schleichender Veränderung von Röhren - und deren Nachkauf ist immer irgendwie ein Lotteriespiel.

Aber letztlich kommt es drauf an, was meine Ohren letztendlich zu der Sache meinen, hin und herrüsten ist ja wohl einfach, Deckel abschrauben - umstecken.

Ich halte euch auf dem Laufenden, wie das ausgeht und was ich da so erleben darf.

Wink

Ich bin sehr gespannt auf deinen Bericht. 

Wenn das stimmt, dass der Unterschied nicht heraus-hörbar ist, frage ich mich ernsthaft, warum überhaupt Röhren? Da Stabilität und Langlebigkeit, wie du selber schreibst, ja wohl auf Seiten des Transistors liegen und für Röhren doch eher ihre klanglichen Eigenschaften sprechen. Ging es nur um den weichen Faktor des Röhren-Image, der Ästhetik, – oder war es günstiger, als ein hochwertiges Transistormodul? Das ist nicht abwertend gemeint, aber hätte ich für den gleichen Preis die Wahl gehabt und Hr. Gurskij hätte mir gesagt, klanglich gibt es keinen Unterschied, ich hätte das Transitormodel genommen. 

Ändert aber überhaupt nichts daran, wie phänomenal die Kombi bei mir aufspielt. Kontrolle und Schönheit so vereint, ist schon einzigartig und ich dachte wirklich es liegt an der Hybridbauweise … Huh

Morjen Rufus,

eine Transistorvorstufe war ja gar nicht geplant.

Da bin indirekt ich dran schuldSmile

Eugen hat die Proxium Pre zwar gemäß den allgemeinen Kundenwünschen als Röhrenvorstufe gebaut, aber ohne die ganzen Schwächen und klanglichen Meriten. MIr schrieb er damals - mit technischen Erläuterungen, die ich aus dem Kopf nicht wiederholen kann - und wo ich jetzt sicher hundert mails durchwühlen müßte -
daß bei seiner Röhrenvorstufe alles anders funktioniert und sich im Vergleich zu herkömmlichen Konstruktionen die Röhre sich nur zu 10% bemerkbar macht -
und daß nur durch einen subtilen Schuß Wärme.

Dann kam ich und testete eines der ersten 5 Geräte - zusammen mit Generg - und was wir hörten - war deutlich - enorm viel Wärme - mir persönlich zu viel -
wie auch dem Generg, wir beide präferierten klar den Adi 2 von RME als Pre benutzt.

Die Vorstufe ging weiter an meinen Händler Martin, der war auch nicht glücklich damit.Bei ihm schlug es sich gegenteilig durch - es wurde ihm zu hell.

Eugen konnte sich das nicht erklären, seine Meßprotokolle und Hörsessions attestierten klar anderes.

Eugen kam dann mit einer zweiten Röhren Pre zu mir zu Besuch, da war rein gar nichts negativ hörbar -im Gegenteil, das Ding rockte die Hütte und behielt ich - und berichtete auch das entsprechend.

Wärme konnten wir im Hörtest ggü. dem Adi keine zusätzliche ausmachen, wohl aber etwas mehr Details und Luft zwischen den Instrumenten.

Die Vorstufe die vorher bei mir war, ging in die Werkstatt - dort stellte sich heraus, daß es nur an den Röhren gelegen haben kann, die wohl auf dem mehrfachen Transport gelitten haben, ich erlebte so was mit genau dem Röhrentyp an etlichen anderen Geräten in der Vergangenheit dito.

Das brachte Eugen auf die Idee - sich unabhängiger von den Röhren zu machen und statt der Röhren ein Einsteckmodul zu nutzen -weches  mit Halbleitern arbeitet und die  gleiche klangliche Performance bietet. Zumal es im Vorfeld - wie im Open End Forum - Leute gab, die sagten, sie würden sich sofort eine Proxium Pre zulegen, wenn diese ohne Röhren auskäme. Das war nun eine Herausforderung, es gibt zwar bereits derarte Einsteckmodule in Deutschland - aber keine, die zur Proxium ohne Anpassung passen.

Eugen stimmte das dann von den Werten für die Proxium Pre ab - nächste Herausforderung war, diese kleinen Platinen in ein Gehäuse zu installieren, damit man es, wie eine Röhre, ein und ausstecken kann, ohne die Platine zu beschädigen. Derarte Module sind normal für Dauerverbleib vorgesehen und nicht für Leute, die gerne "tube rolling" betreiben und öfter mal was ausprobieren wollen. 

Das erste Modul ist nun fertig und ging bei Eugen längere  Zeit durch den Hör-Streß- und Meßtest und das werde ich nun ausprobieren. Ergebnis offen. 

Wenn das so funktioniert, wie vorgesehen, kann man das Produkt bald zu seiner Proxium Pre statt Ersatzröhren bestellen  - bei Makroaudio bestellen und daheim selbst umstöpseln.

Das wird nicht die Welt kosten, da bin ich mir sicher.

Somit hat man dann  2 in 1 -und kann sich selbst entscheiden, was man mehr mag.

Aber warten wir erstmal ab, ob alles so funzt, wie wir es gerne hätten. Ich jedenfalls hörte noch von keinem Hersteller, daß er so was macht.
Bin da völlig jungfräulich.

Eugen verspricht sich halt keine Empfindlichkeit mehr gegen Vibrationen, den man ja immer bei Röhren hat - evtl. ein Argument für Lauthörer - aber die werden ihren Röhren wohl eh so Gummiringe überziehen........

Mir selber wäre es lieb, wenn die Transistorversion mich zufrieden stellt - weil dann muß ich mir keine grauen Haare wachsen lassen, in ein paar Jahren, wann und ob die Röhren rausmüssen, ich erlebte da viel Ungemach an früheren CD Playern und Effektgeräten ..........wollte daher eigentlich selbst mit Röhren nichts mehr angehen, nachdem ich zuletzt an einem SPL Vitalizer 2 T komplett mit "Voodooproblemen" verzweifelte.

Wenn mir die Röhre aber besser zusagt - dann steck ich die wieder rein und gut ist.

Also im Prinzip bin ich mal wieder schuld, ähnlich wie an den letzten Umbauten der Proxium V 2 (80 Volt und schaltbar/anpaßbar in etlichen Bereichen)- weil ich mal wieder was auf Höchstniveau zu maulen hatteSmile

Daß Hersteller auf so was eingehen, erlebte ich bisher sehr selten - den meisten ist das egal, zumal dann da eh schon LKW Ladungen voll Geräte auf Halde stehen......
daß man da individuell eingeht und handelt kenne ich aus dem Stehgreif nur von ASR Audio, RME und Makroaudio.

Sonst heißt es mehr oder weniger: Friß oder stirb Kicher

Nee, so krass ist es nicht - aber man wird da schon gerne weiter geschickt auf seiner Reise, wenn einem was nicht paßt.

Kaffee
Meine Katze ist schon 10 Jahre alt und arbeitet noch analog als Verbrenner auf Milchbasis! Big Grin
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RE: Weltpremiere Röhrenvorstufe Makroaudio Proxium Pre - von Kellerkind - 01.04.2026, 06:55

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