Richtig schöne Kabel mit Schild: Monosaudio S8026R

[Kellerkind]

Moin Werner,

wenn eine Amsel kein Mathematikgenie ist, wie gelingt es ihr dann 20 Minuten lang unterschiedliche Strophen zu singen, wo keine der vorhergehenden gleicht?

Um die Schönheit von Geräuschen zu geniessen, brauch ich weder mathematischen Verstand noch eine KI, die mir Musik oder den Gesang der Amsel erklärt und wie ich richtig zu hören habe. 

Warum sollte der Mensch des 21.Jahrhunderts fürs Hören plötzlich eine KI benötigen? 

Und wer schlecht hört, kann sich mit einem Hörgerät behelfen.

Gruß
Rainer

Mojen Rainer,

du denkst mit - das finde ich klasse - 

und du bist da in einen Fettnapf getreten, in dem ich früher auch gerne mit beiden Beinen reingesprungen bin - ich hab früher im Unterricht selbiges Argument gebracht -
allerdings mit Vogelgewzitscher im Allgemeinen. 

Die Antwort ist weniger komplex, wie man erwarten würde- 

Amseln singen und komponieren nicht im menschlichen Sinne - ich gehe sogar noch weiter - Hundegebell, Katzengemauze....... all das sind artspezifische Äußerungen und Kommunikationsmittel - keine Musik, der Mensch interpretiert das natürlich gerne hinein - hab ich früher auch!

Die Amsel komponiert nicht, interpretiert nicht , merkt sich das auch nicht für die Wiederaufführung, verfolgt keine musikalische Intention.

Daß ihr Gesang für uns schön klingt, heißt nicht, daß mathematisches Verständniß dahinter steckt, wie in der Musik, die ja aus physikalischer Schwingung gepaart mit Intervallen, Wiederholungen, rhythmischen Sequenzen, Obertönen - bis hin zu Takt und Intonation sowie harmonischen Strukturen (es gibt ja auch Disharmonien) "Geschichten erzählt".

Es fehlt die höhere Ordnung und die mathematische Struktur - wie in einem Windgeräusch - daß sich beliebig verändern kann - dafür gibts ja auch diese "musizierenden Windfänger" wie sie unser Nachbar im Garten hat und das ganz toll findet
Theorethisch kann man auch behaupten, daß ein Motor singt oder ein Wasserfall...........

Es ist die fehlende mathematische Präzision sowie die enthaltene Information - die hier fehlt. 

Ich finde da die Informatikbücher von Prof. Dr. Gitt sehr präzise formuliert, wo erklärt wird, wie Information entsteht, und daß ein Sender und eine Absicht dahinter stehen muß.

Danach kann man eigentlich ganz gut trennen.Ein Vogel nutzt Biologie, nicht die mathematische Struktur eines Notensystems (nebenbei: man beachte alleine die geniale Erfindung die Dauer  von Tönen auf Papier zu bringen, wer das erfunden hat, ganz großes Kino - viertel, achtel, sechzehntel usw.)

Der Vogel macht nicht bewußt Musik. Der Mensch hingegen erschafft bewußte Struktur auf Grund von Mathematik und die kann man mit einem Rechner oder KI perfekt erfassen und analysieren - da das eigentliche Hören dazu genauso wenig nötig ist, wie Beethoven sein Gehör brauchte, um Meisterwerke zu komponieren.

Wenn du zurück denkst ins Mittelalter, die großen Komponisten und Musiker bewerteten Musik nicht durch Anhören - wie wir heute dank unserer technischen Hilfsmittel, wie Hifi Anlage - bei denen spielte sich das alles im Kopf ab auf Grund von Notenblättern. Die Schwester von Mozart verkaufte dessen Kompositionen in Läden und an Musiker - rein auf Papier - da wurde hereingelesen und dann bezahlt - weil wer das gelesen hat, hörte im Kopf die Töne. Da wurde kein Demo Tape gezückt

Das mathematische System und die Struktur von Musik ermöglichten das problemlos und diese Fähigkeit gibt es heute kaum noch unter den Menschen, weil sie nicht mehr gelehrt wird, ein Computer oder KI hingegen hat das wieder drauf, was uns verloren ging.

Wir haben in der heutigen Zivilisation heute leider Ursprung und Struktur von Musik verdrängt und vergessen -

Musik muß man nicht hören um ihre Schönheit erfassen zu können.

Vogelgesang hingegen mußt du hören - um ihn erleben zu können. Er funktioniert nicht ohne Biologie im Gegensatz zur Musik/Mathematik.

Ich hab mich über die Frage sehr gefreut, da sie den Kern frei schaufelt.

Danke Rainer!