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Rebel Moon - Sci Fi Highlight 2023
#1
Hallo Leute,

ich hab ja gefühlt Jahrhunderte auf diesen Film gewartet - von Zack Snyder -
der ursprünglich fürs Star Wars Universum vorgesehen war: Rebel Moon

Ich muß sagen, ich wurde nicht enttäuscht -
habs jetzt ein paar Mal durch -

klasse - und ein Mix aus allem, was das Genre hergibt -

Teilweise fühlt es sich wie aus dem Dune Universum an, teilweise wie an eine klassische Western Story ala 7 Samurai, teilweise e bissel nach Star Wars, 300 usw.

Die Hauptdarstellerin ist der Hammer, die sieht fast wie animiert aus - so gut kann gar kein Mensch aussehenSmile

Einfach geil - schon in einigen Monaten soll ein weiterer Teil auf Netflix erscheinen.

Smile
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#2
Hallo Werner,

bildlich hat mich der Film auch überzeugt, aber leider finde ich die Dialoge und das Drehbuch etwas hölzern und zu vorhersehbar. Ich denke da ist schon viel herausgeschnitten worden. Hätte ich im Kino dafür bezahlt wäre ich etwas enttäuscht gewesen. Für Popcorn-Kino zuhause ganz ok, mal sehen ob irgendwann ein Directors-Cut kommt. Umsomegr freue ich mich auf Dune II.

Joachim
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#3
https://www.moviepilot.de/news/vergesst-...ll-1144914

VG
Chris
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#4
(26.12.2023, 14:31)audio_virus schrieb: https://www.moviepilot.de/news/vergesst-...ll-1144914

VG
Chris

Hallo Chris,

da bin ich mal gespannt, ich fand diese Fassung schon extrem brutal und actionreich!

Hatte einen Heidenspaß dabei!

Aber das war bei Justice League genauso, da gefiel mir die Urversion schon klasse, die spätere und 4 Stunden lange Version gefiel
mir aber noch mal weit besser.

Smile
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#5
(26.12.2023, 11:31)Waffelmann schrieb: Hallo Werner,

bildlich hat mich der Film auch überzeugt, aber leider finde ich die Dialoge und das Drehbuch etwas hölzern und zu vorhersehbar. Ich denke da ist schon viel herausgeschnitten worden. Hätte ich im Kino dafür bezahlt wäre ich etwas enttäuscht gewesen. Für Popcorn-Kino zuhause ganz ok, mal sehen ob irgendwann ein Directors-Cut kommt. Umsomegr freue ich mich auf Dune II.

Joachim

Hallo Joachim,

also ich fand die Dialoge nun keineswegs hölzerner als die aus Star Wars, Dune und sonstwas Filmen - das Genre gibt da einfach nicht mehr her - man braucht die Schurken und die Helden und einige Macho Sprüche - wer damit Probleme hat - sollte das Bumm Wumm Fetz Popcorn Sci Fi Metier einfach meiden.

Ich erinnere mich, wie Kritiker auch über die letzten Star Wars Filme herzogen, als die im Kino liefen, wegen den Dialogen.
Ja meine Güte, was sollen die denn da groß quatschen und diskutieren?

Ich fahr ja auch nicht Achterbahn und beschwere mich dann, daß ich dort so durchgeschüttelt wurde und die Stoßdämpfer weicher sein könnten.

Insgesamt ist es halt als älterer Mensch vom Zugang schwerer solche Filme vom Dialog her zu sehen, da man viel zu sehr verkopft ist im Alter. Filme, die bei mir in der Jugend bestens funktionerten - wie die Raumschiff Enterprise Serie - funktionieren heute einfach nicht mehr bei mir.

Ich kenne dasSmile

Mir tats gut endlich mal wieder so einen Science Fiction Kracher erleben zu dürfen.

Letztens lief The Creator - der war auch sehr gut, nahm mich aber nicht so mit, wie Rebel Moon - was viel an der Grundstimmung des Films und dem ätzenden Bildformat  von Creator lag.

Wink
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#6
Big Grin    
-  ich meinte zu hören -  
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#7
Morjen morjen,

ihr werdet lachen, ich hab den Film gestern schon wieder gesehen und je öfter ich mir den reinziehe, desto geiler finde ich den.

Auch stören mich die Dialoge gar nicht mehr, das paßt für mich schon .

Stilistisch sehe ich es außer dem Wort Imperium und von der Optik den einen Roboter der nur ein paar Mal durchs Bild hüpft so gar nicht ähnlich dem Star Wars Universum.

Die ganze Optik, Special Effects, Kampfstile - haben gar nichts mit dem mittlerweile  kindischen Laser Schwert Geschwinge gemein,
die Monster sind auch recht eigenständig.

So gibt es dieses kleine Monster daß an das Hirn von Menschen andockt mit seinen Tentakeln - und den Mensch als Sprachrohr benutzt - sah ich leicht ähnlich bisher nur in Independance Day.

Die Intimszenen des Bösewichts mit einem Tentakelmonster sind sogar völlig neu in dem Genre, ebenso die Darstellung von Schießwunden durch Laserpistolen.

Die Figuren haben rein gar nichts gemein mit Star Wars und sind eher an klassische Western und Samuraifilme angelehnt.

Die Bändigung des Riesenvogels erinnert mich eher an Kampf der Titanen oder auch Yellowstone, die Optik stellenweise etwas an 300.

Auch das Spinnenmonster in der Filmmitte erinnert mich an Sachen wie Kampf der Titanen und Odysseus.

Die Raumschiffe und die Landwirtschaftsplaneten und Nahrungsprobleme erinnern mich an Dune, ebenso hat die Hauptheldin ein wenig Ähnlichkeit mit Dune Hauptdarsteller samt der Erzählweise.

Evtl. könnte man aus Star Wars herleiten, daß es eine Barszene gibt, in der es zum Kampf kommt - könnte aber auch in jedem Western vorkommen - und deswegen sagt man auch nicht, die Western kupfern ab.

Für mich ist das klar der beste Film in 2023 gewesen und der einzige, den ich mir immer wieder ansehe.

Die Soundeffekte sind obendrein gigantisch und der Soundtrack extrem vielseitig und gabs in dem Genre so noch gar nicht.

Die Idee, mit der ehemaligen Roboterleibwache des getöteten Königs, die keine Gewalt mehr anwenden wollen - finde ich sehr originell und das wird sicher in den Fortsetzungen noch ausgebaut.

Die Dramatik - bis es nach einer halben Stunde überhaupt zu Gewaltszenen kommt könnte aktueller nicht sein und erinnert mich an den Überfall der landwirtschaftsintensiven Ukraine und wie dort die Menschen - die nichts mit Krieg zu tun hatten - zu Opfern wurden - und ist nicht so hollywoodmäßig dargestellt, sondern geht echt ans Gemüt, wenn das Mädchen vor Pein angeekelt das Gesicht vor ihrem Vergewaltiger verzieht.

Die ganze Körpersprache ist sehr ernst und das ein Film für erwachsene, im Vergleich zu Star Wars und Konsorten, die ehemals für die Jugend gedacht waren.

Auch sucht man vergeblich nach Witzsprüchen und typisch amerikanischen Gags.

Die Figuren finde ich sehr interessant - auch der Bösewicht ist recht unberechenbar und hat  schon, wie ich in Berichten las - so gut gespielt, daß die anderen Schauspieler ihn in den Drehpausen gemieden haben - da er aus der Rolle nicht mehr rauskonnte und selbst ein Jahr drunter litt - eine ganz andere Dramatik wie in Star Wars.

Beim ersten Sehen hätte ich den Film eine 8 von 10 gegeben - beim zweiten schon eine 10 - da ist viel zu viel enthalten, was einem beim ersten Mal entgeht - beim dritten Mal nehme ich ihn in meine Referenzliste für perfekt gemachte Science Fiction auf.

Alleine die Szene, wo der Indianer von der Klippe auf den Adler(Vogelmonster) springt, die musikalische Untermalung dabei und die Schönheit und Urgewalt der Bilder bereiten mir eine Gänsehaut, die ich noch in keinem Sci Fi Film erlebte.

OK, evtl. damals in Blade Runner, als Vangelis voll loslegt und man mit dem Raumschiff über die Stadt gleitet mit den Riesenpyramiden.

Smile
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#8
Morjen morjen,

ich sah gestern den Film nochmal mit sattem Pegel im abgedunkelten Zimmer mit dem Harry zusammen.
Bin mittlerweile süchtig nach diesem Meisterwerk und die Kraft in den Worten entfaltet sich jetzt erst derart,
daß ich Rotz und Wasser heule in manchen Szenen.

Harry hats auch völlig aus den Latschen gehauen, der wollte erst gar nicht mitsehen und war dann geplättet.

Auch entdecke ich immer mehr Parallelen oder artverwandte Bilder, wie aus Gladiator oder Firefly und verstehe immer mehr die tiefgründigen Botschaften. So sah Harry sofort Anspielungen auf den zweiten Weltkrieg und wurde mir erst jetzt das Problem der Heuchelei bewußt - die auch durch unsere weltpolitische Gesellschaft geht - beim Umgang der Bauern mit den Machthabern des verstorbenen Königs.

Harry sah in dem Spinnenwesen in der MItte des Filmes gar eine Borg aus Voyager - was vom Gesicht tatsächlich hinkommt.
Das Werk hat absolute Shakespeare Qualität - man kriegt das nur beim ersten Mal nicht mit , weil man ganz andere Erwartungen hat und sich auf die Popcorn Optik versteift und die irren Soundeffekte.
Deswegen wirken die Dialoge auf den heutigen Menschen stellenweise komisch.

Meine Wertung für den Film muß ich abändern - und sogar sagen - das ist das definitiv das Beste, was ich bisher überhaupt gesehen habe.

Ich muß mir das heute unbedingt wieder anschauen - das letzte Mal so eine Sucht entwickelte ich bei Godzilla versus Kong oder auch der Langfassung von Justice League, letztere auch vom Zak Snyder inszeniert.

In Rebel Moon schaffte Snyder es massenweise Filmgenres zu vermischen.

Und was eine Kraft in den Worten, wie beispielsweise: Mit Ehre kann ich etwas anfangen - mit Nächstenliebe nicht!

Das ist die Situation, die derzeit die ganze Welt betrifft und wo das hinführt wird hinterher in excessiver Gewalt gezeigt.

Dabei die Tränen des außerirdischen Königs, der Nächstenliebe als Kultur zelebriert und um seinen nahenden Tod weiß.

Mich hats restlos zerhauen - in dem Film sind so viele aktuelle Themen verarbeitet - bis hin zur innerlich zerstrittenen Ukraine als führender Agrarstaat, der angegriffen wird- das kapieren die Leute nicht - die Kritiker im Netz schon gar nicht.

Ich hab eine Kritik gelesen, da wurde Aliens als der Referenz Science Fiction Film genannt und Rebel Moon an diesen gemessen -
das geht gar nicht.

Bei Rebel Moon muß man den Kopf einschalten, nicht ausschalten.

Wer genau hinschaut sieht auch die Vision in dem Film, daß KI sich irgendwann angeekelt abwenden wird und selbst Empathie entwickelt.

Ich finde Rebel Moon so tiefgreifend, daß ich überlege ein Buch drüber zu schreiben und Zak Snyder zu schicken.

Schade, daß mein Englisch so schlecht ist, ich würde so gerne mit dem Mann reden, denn da steckt noch viel mehr drin, als ich gerade ahne, abgesehen davon, daß Zak Snyder wohl mit dem Kurzcut des Films gar nicht einverstanden ist und ihm das viel zu oberflächlich erscheint und die Langfassung ein ganz anderer Film werden soll .

Smile
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#9
Mittlerweile ist der Directors Cut auf Netflix zu sehen. Ich habe mal reingeschaut, der Film geht 204 Minuten und ist zurecht ab 18.
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#10
(06.08.2024, 21:55)Eraserhead schrieb: Mittlerweile ist der Directors Cut auf Netflix zu sehen. Ich habe mal reingeschaut, der Film geht 204 Minuten und ist zurecht ab 18.

Morjen morjen,

ich hab montag im Heimkinoverein drüber berichtet -

ich kopiere es hier mal herein-

Zitat mich selbst im dortigen Forum, wo die beiden Filme heiß diskutiert werden:

Morjen morjen,

ich staune immer wieder, wie unterschiedlich die Geschmäcker sind und auf was die Menschen sich fokussieren, wenn sie einen Film sehen.

Rebel Moon hat im BT Forum genauso polarisiert , wie hier auch - jedoch nie unter bildtechnischen Aspekten, da hat kein Mensch was gemerkt!

Ich selbst muß sagen, daß ich auf meinen 3 75 Zöllern da nix von Artefakten und Unschärfen mitkriegte - wenn ich an Unschärfen als Stilmittel denke, dann denke ich an so Sachen wie Superman mit Christopher Reeve aus 1978.

Ich selbst habe mich letztes Jahr irre auf Rebel Moon gefreut, zumal ich ein riesiger Snyder Fan bin, sein Directors Cut von Justice League ist für mich einer der bewegendsten Filme überhaupt, auch wenn mich das 4:3 Format unheimlich nervt.

Hunderte von Male hab ich das 4 Stunden Epos abgeackert und kann mich nicht satt sehen.

Aber zu Rebel Moon - ich fand den schon beim ersten Mal recht gut - war aber auch irgendwie enttäuscht, da ich eigentlich was anderes erwartet hatte, beim zweiten Mal fand ichs dann super - ich mußte mich da erstmal reinfinden, weil der Film unglaublich vielschichtig ist und so viele Baustellen aufmacht - daß ich mich gar nicht so schnell reinversetzen kann, wie ich zugeschmissen werde, so konnte ich mich innerlich von dem Zuritt des großen Vogels gar nicht mehr lösen - oder auch dem Duell der Nemesis mit dem Borg-mäßigen Spinnenwesen, da mich die Problematik und dahinterstehende Theatralik nicht loslassen wollte und warum man so ein mächtiges Geschöpf nicht für die eigene Seite überzeugen kann - denn die Unterdrücker sind ja eigentlich andere blabla.

Traurig stimmte mich, daß wie üblich Snyders Film floppte bei vielen Leuten und zerrissen wurde, was hat der Mann schon Prügel einstecken müssen.

Als ich las, daß Snyder enttäuscht ist, wie Netflix es zusammenstückelten - und daß ein viel längerer Directors Cut kommt, freute ich mich sehr.

Seit Freitag ist der Directors Cut verfügbar - eigentlich wollte ich gleich auch den zweiten Teil sehen, aber der erste nahm mich so sehr mit, daß ich ihn 2 Mal sah - das sind satte 7 Stunden - und heute erst Teil 2 angehe.

Zumal mich obendrein aufgehalten hat, daß kurz nach 1 Stunde 28 ein Basseffekt meine Kellertür zerstörte, ich höre so was halt auch sehr laut und über Hörner mit 38er Woofern.
Na ja, und da seit einigen Wochen die große Apollon Endstufe rackert - da fällt das mit dem laut hören gar nicht auf, erst, wenn mechanisch was im Raum zu Bruch geht (Tapete unterm Fenster hats auch schon gerissen und Putz gebröselt) - oder wenn man sich versucht zu unterhalten..,......anderes Thema.

Für mich ist das wieder ein perfekter Film und mit viel Liebe für ins Detail gemacht, wie nach ca. 2 Stunden 13 Minuten diese geniale Body Builderin da kurz ihre Muskeln vor der Arena spielen läßt oder kurz danach so ein Typ in der Arena mit mehreren Armen im Hintergrund einen Gegner in Stücke reißt usw.

Weit über eine Stunde mehr Laufzeit - megageil - mich erreicht das voll.

Und die Hauptdarstellerin gabs oben ohne --- ich glaub das war in der Urfassung auch nicht drin, wie gewagt bei einer Sci Fi Produktion und hab so was seit Species nicht mehr in Sci Fi gesehen.

Die guten Landarbeiter ---- die bösen Schurken ........das wird alles kritisiert, aber gerade so ähnlich ist es nunmal wirklich im Leben,

die Uniformen finde ich nun auch nicht schlimmer, als in Star Wars, damals in den 70ern kam das noch viel strenger rüber - und hat funktioniert und gezündet.

Genial fand ich auch, daß man so viel mehr über den Roboter und seine Geschichte erfährt - und seinen Zwist -

es gibt eigentlich nichts, was mich stört oder ich kritisieren würde.

Der Soundtrack ist recht außergewöhnlich - fernab vom fröhlichen Star Wars Soundtrack - hat alles ein eigenes Gesicht.

Auch die Waffen und deren Wirkung ist anders geartet, wie gewohnt aus anderen Sci Fi Filmen - hier wird neues geboten -
allenfalls das Blutgespritze läßt etwas 300 und Spartacus Feeling aufkommen, ja, alles kann man nun auch nicht neu erfinden.

Als ich das zweite mal die Urfassung sah, hatte ich einen ehemaligen ZDF Mitarbeiter in Ruhestand auf der Couch, der war derart überwältigt von der Vielschichtigkeit des Filmes, daß ich ab und an stoppen mußte, da er mir erklären wollte, wie genial gerade welche Szene ist und was man sich dabei gedacht haben muß und für was das wie ein Gleichnis wirkt.

Er sah unglaublich viele aktuelle Zeitbezüge. Für ihn steckte da sehr viel Hirnschmalz drin und ich weiß, daß er den Film mehrmals schaute seitdem.

Die Action und Brutalität ist halt typisch Snyder - manche stößt es ab, mir gefällt es und unterhält mich, da derart übertrieben daß es schon wieder irgendwo spaßig ist. Das hat mir damals in 300 schon gefallen und ich Schenkel geklopft.

Da kommt wieder die alte Liebe zum Comic raus.

Natürlich hätte man den Film wie Star Wars drehen können von den Bildern her mit maximaler Realitätsanmutung bei den letzten Kinofilmen bis hin zu Roststellen im rasenden Falken - gerade hier verstehe ich, daß Snyder sich da distanziert und seinen entfremdeten Comic Style am Leben hält und die herrlich verfremdeten Farben und als Effekt zu erkennende Effekte. Wie der Wasserfall im Hintergrund des Dorfes usw.

Diese Mischung aus Realität und Comicartiger Entfremdung finde ich ansprechend und erfrischend anders, als andere Produktionen des Genres.

Für mich ist das was Snyder macht ganz große Kunst. Die Besetzung finde ich auch klasse ausgesucht - die Hauptdarstellerin ist echt eine Bank - wie die sich bewegen kann und dann so einen Körper - beneidenswert!

Dennoch kein muskelbepacktes Klischee - sondern der Typ von nebenan.

Den Bösewicht aus Billions, der den Dorfbürgermeister spielte hätte ich gerne in einer größeren Rolle gesehen, der hat mir auch in der Horrorserie The Strain schon saugut gefallen, toller Schauspieler.

Was mich noch interessiert hätte, wäre, was das für Schlangenwesen waren, die der Filmbösewicht sich immer in den Leib steckte und was die bewirken sollten. Dazu hat man leider nichts erfahren.

Daß nun der dritte Teil wegfällt, stimmt mich traurig, aber na ja, das Publikum will heute halt anders unterhalten werden wie früher.

Ich stelle immer wieder fest, für sehr viele neue Produktionen bin ich einfach zu alt und komme ich nicht mehr mit und kann mich auch mit den Figuren nicht mehr identifizieren, so daß ich sehr viel alte Sachen zum hundersten und tausendsten Male sehe, wie die Alienfilme usw.

Von mir würde Rebel Moon bei einer Rezi für Bild, Ton, Handlung -einfach die Maximalwertung kriegen !

Warum die nicht gleich die volle Version zeigten, verstehe ich nicht.

Bei Justice League steckt ja eine große Geschichte und Nachdrehs dahinter - Rebel Moon hingegen war nie so vorgesehen, wie es im Dezember letztes Jahr präsentiert wurde.

Ist halt sehr schade, wäre ich Herr Snyder, ich würde mich aus dem Busineß verabschieden, weil mir die Shitstorms zum Hals raushängen würden.

Ähnlich ist es ja mit Herrn Emmerich - der kriegt ja auch fast nur Kloppe -
selbst Independance Day 2 - für mich geilstes Popcorn Kino überhaupt - floppte derart, daß die Trilogie nicht mehr beendet wird.

Es gibt so einige Leute, die ich sehr gerne mal im realen Leben kennenlernen würde - dazu gehören die Herren Snyder und Emmerich, sowie auch Taylor Sheridan. Ach was hätte ich Fragen an dieSmile

Also, mich bitte nicht verhauen- ich liebe Rebel Moon und wird zu den Filmen gehören , die ich 100 plus mal anschaue!

Da bin ich in einer anderen Welt und kann mich voll wegbeamen und freue mich drüber.

Zitat Ende

Zu Extended Cut von Teil 2 die Narbenmacherin ließ ich mich auch aus:

Morjen morjen,

ich hab mir gestern Teil 2 reingepfiffen - die Narbenmacherin - habe ich bisher ca. ein halbes Dutzend Mal in der Kurzfassung gesehen -

und nun erstmal in der Langfassung.

Hier weiß ich gar nicht, welcher Fassung ich den Vorzug geben würde.

Klar, es sind einige neue Szenen drin, die richtig geil sind - aber leider auch welche - die mich total anöden.

Anöden tat mich halt, daß die Szenen im Dorf endlos ausgeweitet wurden, die fand ich in der Kurzfassung schon recht umfangreich -
handlungsmäßig stößt mir dasselbe auf, wie in der Kurzfassung -

das Dorf hat 3 Tage Zeit die Ernte einzubringen, was normalerweilerweise viel länger dauern würde und die schaffen bis nachts zum Umfallen und dann nur 2 Tage sich auf den Krieg vorzubereiten, die ganzen Tunnel und Fallen zu buddeln usw. - was alleine Wochen, wenn nicht Monate dauern würde -

und dann sitzen die nachts fröhlich, gehegt und gepflegt zum Saufgelage zusammen und schwätzen und tanzen und hoppeln hinterher zum Sex ins Bett.

Da muß ich dann das Hirn ausschalten und das symbolisch oder als Märchen sehen - wie bei Star Wars - da sind ja auch die Farmer eben mal schnell in nen Jagdflieger gehoppelt und haben einer von Kind an ausgebildeten Berufsarmee den Hintern versohlt und den Todesstern zerblasen.

Insgesamt für mich aber ein geiler Film, mit einigen Längen dazwischen - das Problem hatte ich mit den Herrn der Ringe Sachen ja genauso - insbesondere beim Hobbit, wo die ewig abfeierten in der Hütte vom Hobbit.

Dafür wird man hinterher voll entschädigt -

unterm Strich sagt mir Teil 1 etwas mehr zu - auch von so manchem Dialog her.

Ist aber Gemecker auf hohen Niveau bei mir, ich würde immer noch ne 10 zückenSmile

Der Ton ist halt Bombe - mir zerlegts hier immer fast die Bude -

die Durchhörbarkeit ist irre - ich bin da mittendrin.

Die Explosionen kommen so rabiat - daß ich mehrfach dachte, ich fliege mitsamt der Couch in die Luft. Teilweise haut das auf die Brust, daß man kaum Luft kriegt.

Und ein Mega Highlight ist halt der Roboter, wenn der mal richtig sauer wird und aufräumt.

Unterm Strich könnte ich hier aber genausogut mit der Kurzfassung leben, auch wenn da der megaästhetische und bewundernswerte Körper der Hauptdarstellerin nicht so in Szene gesetzt wird.
Junge Leuts wird das bestimmt erregen(ob die sich hinterher noch auf die Handlung konzentrieren können?) [Bild: 24.gif] - ich bin aus dem Alter halt raus [Bild: mad-2.gif] - freue mich aber trotzdem für die Dame mit ! [Bild: 1_red_heart.png]

Mir ist so herrliches Popcornkino viel lieber, als vieles andere, was man heute vorgesetzt bekommt - wären Rebel Moon 30 - 40 Jahre früher gekommen - wärs wahrscheins ein Megaerfolg.

Zitat Ende

Ich mags halt sehr gerne.

Smile
Wer seinen Kater nicht liebt und ehrt, ist seiner Mäuse nicht wert! Kicher
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