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Wieder einmal ein amüsanter Dialog mit einem dubiosen Verkäufer
#1
Es geht hier um Dynaudio Boxen die normalerweise für um die 700 euro gehandelt werden. Ein Verkäufer wollte gerade mal die Hälfte.
Eine passende unterhaltsame Gelegenheit für mich. Natürlich habe ich das Angebot den Admins mitlerweile als Betrugsversuch gemeldet. Leider steht das Angebot mitlerweile als "reserviert" in der Anzeige. Ich hoffe, da ist keiner drauf reingefallen.
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Folgend original Dialog:

Ich: Hallo ist die Original Verpackung noch vorhanden ? Wären Sie mit 350 inkl. Versand einverstanden ?

Verkäufer: Guten Abend Ja, die Originalverpackung ist noch vorhanden und in gutem Zustand. Mit den 350 inkl. Versand bin ich einverstanden. Ich würde die Zahlung dann am liebsten über Paypal abwickeln.

Ich: Paypal Zahlung mit Käuferschutz möglich ? Ich übernehme die Kosten.

Verkäufer: Ja genau, wie bereits erwähnt, ist die Zahlung per Paypal mit Käuferschutz absolut kein Problem.

(nach 8 Minuten) Verkäufer: Passt ?

Ich: Meine Frau meint 350 wären zuviel. Können wir uns auf 250 inkl. Versand einigen ?

Verkäufer: 280 Passt ...

(nach 15 Minuten) Verkäufer: ?

(nach 10 Minuten) Verkäufer: 250 Passt ...

Ich: Meine Frau meint jetzt selbst 250 wären zuviel. Was ist Ihre Schmerzgrenze ?

Verkäufer: Nein. Ich verkaufe es dir nicht. Du lachst mich aus. Alles gute.
Gruß
Mustafa
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#2
Moin Mustafa,

nach meiner Erfahrung wollen die Verkäufer nur Paypal Freunde akzeptieren. Ist der Käuferschutz nun schon kein Problem mehr und der Verkäufer erhält das Geld?
Grüße Michael 
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#3
Hallo Freunde,

ich lese diese ganzen Märkte schon lange nicht mehr, 
was ich brauche kaufe ich nach Möglichkeit neu -
gebraucht bin ich eigentlich immer auf die Fresse geflogen -
und mache ich seit Jahrzehnten nicht mehr.

Daher bin ich extrem drauf bedacht, wenn ich was gebraucht verkaufe, 
daß das alles 100% tiptop ist und mache auf jede noch so kleine Kleinigkeit aufmerksam.

Und vor allen - ich setze das gar nicht in Märkte, sondern in Foren.

Mein Emitter war letzte Woche nach 2 Tagen weg.

Werde dieser Tage einen Satz Little Big Monos zu gunsten ner weiteren Proxium ins Forum setzen,
die sollten auch schnell weg sein.

Wink
Meine Katze ist schon 11 Jahre alt und arbeitet noch analog als Verbrenner auf Milchbasis! Big Grin
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#4
Bei Kleinanzeigen gekauft hab ich bisher nur einmal. Die Basshörner sind zwar sehr unhandlich aber einfach genial.
Bei der Gewichtsklasse kann man auch mal 300KM fahren.
Verkaufen von Gartenmöbeln oder einen 8 Jahre alten FullHdTv ging auch schnell und unbürokratisch regional ohne Versand.
Aber schon bei Lautsprecherchassis ging die Zeitverschwendung los mit albernen pokern.
Bei Ebay ging das viel besser. Ein Pärchen 18Soundspeaker hatten sich sogar 20€ über den Einkaufspreis eingepegelt da ich reduzierte Versandrückläufer bei Thomann gekauft hatte.
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#5
(24.03.2026, 08:23)Adaptor schrieb: Moin Mustafa,

nach meiner Erfahrung wollen die Verkäufer nur Paypal Freunde akzeptieren. Ist der Käuferschutz nun schon kein Problem mehr und der Verkäufer erhält das Geld?

Davon weiss ich nichts. Es ist immer wieder das leidige Lied. Missbrauch kann jede Seite tätigen. Mein Verkäufer im o.g. Fall erwähnt aber im Dialog dass er erwähnt hätte dass Paypal mit Käuferschutz kein Problem wäre. Er hatte es aber nicht erwähnt. Er hat zuerst nur Paypal erwähnt. Was nützt der Käuferschutz wenn der Verkäufer statt Ware Ziegelsteine mit entsprechendem Gewicht einpackt ? Dann fängt das leidige Thema mit dem Nachweis an. Auch wenn ich mein Geld zurückbekommen hätte, war es mir in diesem Fall die Arbeit und den Stress nicht wert.
Ich selbst verkaufe ausschliesslich nur gegen Abholung bei Barzahlung - auch wenn ich auf den Verkauf länger warten muss.

Bei meiner letzten Verstärkeranschaffung bin ich aber trotz verlangter Banküberweisung das Risiko eingegangen. Die Annonce war nämlich seit längerem online und der Verkäufer verkaufte zunächst Amp und CD Player nur zusammen. Ich wusste dass sowas i.d. Regel schlecht läuft und hab den Verkäufer nochmal angeschrieben ob er nicht eine Ausnahme machen und nur den Amp veräußern würde. Er hat zugestimmt. Sonst hätte ich keine Vorkasse geleistet.
Gruß
Mustafa
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#6
(24.03.2026, 16:05)Kellerkind schrieb: Hallo Freunde,

ich lese diese ganzen Märkte schon lange nicht mehr, 
was ich brauche kaufe ich nach Möglichkeit neu -
gebraucht bin ich eigentlich immer auf die Fresse geflogen -
und mache ich seit Jahrzehnten nicht mehr.

Daher bin ich extrem drauf bedacht, wenn ich was gebraucht verkaufe, 
daß das alles 100% tiptop ist und mache auf jede noch so kleine Kleinigkeit aufmerksam.
Also da musst Du schon sehr viel Pech gehabt haben. Kann Dich ein Stück weit verstehen. Wenn man aber sehr auf die Finanzen achten muss
und sehr oft Equipment testet und wieder abstösst, kommt man leider um den Gebrauchtmarkt nicht herum.
Es ist löblich dass Du Deine Ware so verkaufst wie Du diese für Dich selber vorzufinden wünschst. Dass Du sehr penibel bist, habe ich daran gemerkt als ich Dir mal meinen Dezibel-Messgerät verkauft hatte und Du den Zustand moniert hattest. Dabei fand ich den Zustand absolut OK. Jeder Jeck ist halt anders und wir sollten dankbar für jeden Augenblick in Gesundheit und Frieden sein. Siehst ja selbst was die 2020 er Jahre bisher für die Menschheit gebracht hat.
Gruß
Mustafa
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#7
Morjen Mustafa,

ich kann dir einige Beispiele nennen, wo es mich bei Gebrauchtkäufen viel Zeit und Nerven kostete und wo ich es bereute.

Einmal einen Esoteric CD Player übernommen, der 100% tip top gewesen sein soll - und so gut wie nicht gelaufen und Nichtraucherhaushalt.

Da reden wir von einem 1 Jahr alten 8000 Euro Dreher, der ich meine  für 3500 feil geboten wurde,

ich machte das nur, weil ich den Verkäufer kannte aus Foren.

Was ankam war eine völlig verrauchte Kiste und die Platinen und innen der Deckel so voll mit Nikotin,
daß es triefte - und die Lasereinheit war so verraucht, daß fast jede CD gesprungen ist.

Als ich das beanstandete kam raus, es ist ja kein Erstbesitz und er selber rauche nicht - der Vorbesitzer war auf Rückfrage starker Pfeifenraucher.

Ein anderes Mal kaufte ich von einem Kunden meines damaligen Händlers einen Esoteric DVD Player - auch angeblich Nichtraucher und bestens gepflegt und als er ihn anlieferte persönlich -fiel ich von dem Qualmgestank fast um - er meinte, das kann nicht sein, er habe beim Rauchen immer das Fenster auf und stelle sich ans Fenster -

beides ging retour.

Und ja, auch der db Meßgerät von dir - war schon angegilbt von Rauch -und ich glaube du hast dann erklärt, daß der wohl in ner Disco im Eisnatz war und du nicht Erstbesitzer warst - was aber aus dem Angebot nicht hervor ging im Forum. Das war für mich streßfrei, da ich das Ding bloß ein paar Mal im Jahr verwende. ich fühlte mich da in keiner Weise von dir übervorteilt und sah die Schuld bei mir selbst -

denn ich hab nicht  explizit vorher nachgefragt - ansonsten ließ ich mir so was auch extra versichern. 

Und dann gibt es Verkäufer, die haben null Empathie - beispielsweise hier im Forum fragte ich einen bei einem CD Player nach Anschaffungsbeleg in Kopie wegen Restgarantie, da angeblich noch in OVP - war glaube ich ein CD Player - das war endgültig das letzte Mal, daß ich nochmal was gebrauchtes ins Visier nehme.Der Verkäiufer war stinksauer auf mich, wie ich mich wagen kann ihn und sein Wort in Frage zu stellen und hätte mich am liebsten aus dem Forum geschmissen.
Hatte kein Verständnis für meine Situation und schrieb mir, ich soll ihn nie wieder kontakten.

Für mich ist absolut selbstverständlich, daß ich alle Belege dazu gebe in Kopie und auch schriftlich im Kaufvertrag bestätige, daß ich legaler Erstbesitzer bin und soweit möglich oder relevant vür Service/Garantie melde ich den Eigentümerwechsel mit Seriennummer beim Hersteller usw. Auch bestehe ich in der Regel auf Abholung und Besichtigung und Austestung - es sei denn es ist wirklich ewig weit weg zu fahren -

und wenn ein Käufer full risk geht - komme ich im Preis extremst entgegen als Vertrauensbonus, da kommts dann auch vor, daß ich einen Baustein zu weniger als die Hälfte von dem hergebe, wie er sonst in dem Zustand bepreist wird. Da ist mir Geld egal - ich bin in zig Foren unterwegs und daß jemand von mir mal was kauft und hinterher schreibt, ich hab ihn übers Ohr gehauen - ich würde nie mehr ein Auge zukriegen.

Ich hab sogar schon etlichen Zubehör und Zeug verschenkt, wo die Käufer sich unsicher waren, ob es ihnen was bringt ...

Aber viel schlimmer, als etwas zu kaufen, ist es , was zu verkaufen -

als ich nach der Jahrtausendwende, als ich mehrmals im Jahr die Klamotten wechselte - treudoof in allen Märkten mit Telefonnummer und Anschrift annoncierte kamen nicht nur regelmäßig UNANGEMELDET Besucher, um mit mir abzufeiern(was meine Frau auf 180 brachte), sondern erhielt ich auch Drohmais von Leuten, die mich nicht mögen wegen meiner Forenschreibe (mein damaliger Händler, der auch so annoncierte, wurde sogar überfallen und vorm Laden zusammengeschlagen) -

ich erhielt obendrein massenweise des Nachts Anrufe - so daß  wir nachts das Telefon abhängen mußten und wir gingen sogar nach der Jahrtausendwende mal zur Polizei , da das nachts kein Ende nahm. Und nein, das waren keine muslimischen Zeitgenossen und Einwanderer oder Ausländer - das waren unsere eigenen High Ender und Landsmänner - die mich endlos Zeit und Nerven kosteten.

Aber ich hatte auch zahlreiche andere Frusterlebnisse, junge Paare oder ganze Scharen von "Kumpels", die hier stundenlang interessiert zu verkaufende Boxen anhörten, sich dann noch durchfüttern ließen weil man so ne lange Fahrt vor sich hat und danach noch interessiert waren,die anderen Anlagen kurz zu hören- und da gabs 3 Kategorien:

a)Kategorie 1 gab zum Schluß zu weder Kaufinteresse noch Geld zu haben für so was, aber da man so was nirgends gescheit mit passender Mucke hören darf, wenigstens mal hören wollte bei jemanden, der so was hat - gegen diese Leute hatte ich nichts, außer, daß sie mir das besser im Vorfeld hätten sagen sollen, da meine Frau vorher stundenlang auf dem Dachboden des Bungalows robbte und die Kartons vorbereitete für einen möglichen Transport.

b)Kategorie 2 die machten Kaufzusage, hatten aber aus Sicherheitsgründen oder sonstigen Ausreden das Geld nicht dabei und machten seperaten Abholtermin.
Manche hinterließen falsche Namen und Adressen und die hörte und sah ich nie wieder, sagte aber anderen Interessenten dummerweise ab und saß dann auf der Ware.
Andere sagten die Termine ab und verschoben zig mal den Termin um dann doch noch abzusagen aus finanziellen/familiären Nöten oder schiefen Haussegen.
(da schwoll mir ein paarmal gehörig der Kamm und schlief ich unruhig)

c) Kategorie 3: die machten sogar einen Kaufvertrag und leisteten eine Anzahlung- vertrösteten mich dann ewig, so daßhier die Bude weiter vollstand -
und wollten letztendlich aus dem Vertrag entlassen werden - meistens aus gesundheitlichen Gründen - denen gab ich dann auch die Anzahlung retour.
Bis ich bei einem Fall in den Foren mitkriegte, daß jemand einfach woanders kaufte.

Und nochmal zu meiner eigenen Gebrauchtkäufersituation:

Einmal übernahm ich sogar von einem Vertriebler eine "Jahresbox" - da dachte ich - da kann nie was schief gehen - und dann ging alles schief.
Schon beim Runterwuchten in den Keller rutschte sie seinem Mitarbeiter aus der Hand und die Delle wurde nie nachgessert, trotz Versrprechen, daß man das demnächst ausbessere - und ein Basstreiber war sofort defekt und danach erlebte ich eine 2 jährige Werkstattodyssee und konnte die Box bis kurz vor Schuß nicht sinnvoll betreiben und wollte sie dann nur noch aus dem Haus haben, um nicht mehr dran denken zu müssen.

Einmal kaufte ich ein medizinisches Gerät, der der Neuvertrieb verboten wurde in BRD und ich es anders nicht mehr kriegen konnte, trotz Zusicherung in der Annonce mit Originalzubehör war ein falsches und unpassendes Netzteil dabei und kein passendes Kabel - und angeblich sei das so ausgeliefert worden - der Hersteller verneinte das klar und ich saß drauf- hab mir dann selbst die Teile besorgt.

Ich könnte endlos weiter aufführen - daß ich gebraucht was kaufe, da müßte ich etwas unbedingt haben wollen und es neu nicht mehr kriegen können-
und wenn ich mir das neu nicht leisten kann - lasse ich einfach die Finger davon und erzwinge mir mein "Elend" nicht.

Ich erinnere mich auch noch gut an meinen allerersten Emitter -
da wunderte ich mich in den 90ern daß er so billig in der Stereoplay annonciert war, und der Dirigent und Freund, der ihn für mich in Ostfriesland abholte und mich auf die Emitter brachte, kannte zum Glück den Friedrich Schäfer damals schon gut - und war technisch versiert - er rief mich vom Käufer aus an, die Annonce stimme vorne und hinten nicht, das sei ein Basisgerät und kein HD  und telefonierte auch mit dem Werk und drohte dem Verkäufer mit juristischen Konsequenzen - und schon halbierte sich fast der Verkaufspreis.

Ohne meinen Freund wäre ich da voll reingefallen, weil äußerlich konnte man das als Laie nicht unterscheiden.

Ein anderes mal kaufte ich für einen Freund in Neuseeland einen 2er Emitter, der gebraucht annonciert war und den er bei mir abholen wollteim Urlaub -
und in seinen Zweitwohnsitz in die Schweiz schaffen wollte. Meine Frau und ich fuhren insgesamt 600 km durch die landschaft und da ASR in der Mitte lag, fuhren wir auf dem Rückweg bei Friedrich Schäfer vorbei, der gleich mehrere Defekte und einen ehemaligen Platinenbrand entdeckte, und das Ding war notbehelsmäßig zusammengeschustert.

Das hätte ich dem Verkäufer vor Ort nie zugetraut, zum Glück konnte Friedrich alles reparieren an Ort und Stelle und er machte den Verkäufer rund -
dieser überwies uns dann die ganzen Kosten, um einer Anzeige zu entgehen.

So was brauche ich alles nicht.

In den Foren fand ich zum Glück einige Leute, die immer sehr viel von mir übernommen haben -
wie Mikelinus, FK jazz usw. und bei denen ich wußte, alles wird gut, wenn die mir was abkaufen und die kommen vorbei und holen es ab, auch wenns weit zu fahren ist.
Ansonsten tausche ich mich mit meinem besten Freund Robert aus. Der sammelt Hifi aus Leidenschaft und hat das Haus voll stehen.Und wir beide wissen, daß wir uns lieben und behandeln wie Brüder und nie wegen einem Produkt Streit kriegen könnten, eher täten wir es in die Tonne kloppen.

Übrigens, bei Autos erging es mir auch nicht anders - ich selbst gab das Fahren genervt um die Jahrtausendwende auf und leih mir 2 Mal im Jahr den Karren meiner Frau und selbst den verkaufen wir nie wieder privat, sondern geben ihn immer für Appel und Ei beim Händler in Zahlung.

Von Autokauf könnte ich noch viel schlimmere Geschichten erzählen - daher kaufe ich seit 1989 nur noch NEU und NIE als Vorführer.

Auch als NEU und RE- IMPORT - einmal probiert - bin ich schwer auf die Fresse geflogen - und würde ich nie wieder machen!

Es gibt Dinge, die kann man nicht mit Geld bezahlen oder aufwiegen - das ist in erster Linie Seelenfrieden, Harmonie und Lebenszeit.

Gebrauchtkauf hat in der Regel nur einen Grund: Schnäppchen
Schnäppchen hat nur einen Grund: GEIZ

und Geiz ist etwas, daß immer seelisch reflektieren wird und dem Menschen letztendlich schadet.

Was mußte ich mir schon Ausreden anhören, um mit dem Preis runterzugehen und den Druck auf die Tränendrüse -
weil man sich dies und das nicht leisten kann und alles so teuer ist und so schwer -

aber mit dem Mercedes vorfahren, Klamotten vom Schneider, Handy im Sack und wenn man mal privaten Kontakt hat - heute keine Zeit, morgen keine Zeit da hier in Urlaub oder dort auf Kreuzfahrt und da auf Stadtbummel, Theater oder Konzert.....

Wißt ihr, ich hab in den 80ern bei Opel als Geldeintreiber angefangen - ihr glaubt nicht, was ich zu hören kriegte, warum das Geld für die Rate fehlt...........

und fast immer Märchen und gelogen.

Ich hab noch keinen Sozialhilfeempfänger oder armen Einwanderer erlebt, der bei mir in der Tür stand und gebrauchtes Hifi kaufen wollte, das waren meistens Leute, die mehr haben als ich (oder sich mehr gönnen) - aber dennoch jammerten und jaulten.

In der Familie hatten wir einen supererfolgreichen Autohausbesitzer (von seiten meiner Frau) - der war so reich - daß ich es nicht fassen konnte -
dennoch war er ein Meister  !!!!! darin über seine finanzielle Situation zu jammern.

Na ja, nichts davon konnte er ins Grab mitnehmen und die Kinder habens wohl verpraßt bekommen.

Das Autohaus gibts nicht mehr, ein Jammer. Dafür einige Prunkhäuser der Nachfahren......

Kicher
Meine Katze ist schon 11 Jahre alt und arbeitet noch analog als Verbrenner auf Milchbasis! Big Grin
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#8
Ja, jeder macht so seine Erfahrungen. Ich kaufe und verkaufe seit Jahrzehnten gebraucht und habe überwiegend positive Erfahrungen gemacht und auch sehr angenehme Menschen dabei kennengelernt.

Meine schlechteste Erfahrung machte ich beim ersten und letzten Neukauf eines Golf GTD in 1993 bei einem bekannten Händler in Frankfurt. Diese Karre verkaufte ich dann nach einem halben Jahr Streit über die Behebung von Mängeln mit großen Verlust.
Grüße Michael 
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#9
(25.03.2026, 08:17)Kellerkind. schrieb: Und dann gibt es Verkäufer, die haben null Empathie - beispielsweise hier im Forum fragte ich einen bei einem CD Player nach Anschaffungsbeleg in Kopie wegen Restgarantie, da angeblich noch in OVP - war glaube ich ein CD Player - das war endgültig das letzte Mal, daß ich nochmal was gebrauchtes ins Visier nehme.Der Verkäiufer war stinksauer auf mich, wie ich mich wagen kann ihn und sein Wort in Frage zu stellen und hätte mich am liebsten aus dem Forum geschmissen.
Hatte kein Verständnis für meine Situation und schrieb mir, ich soll ihn nie wieder kontakten.
Guten Morgen Werner,
Egal wie oft du deine Lügen wiederholst, es bleibt bei Lügen. Ich habe den Schriftverkehr noch und kann alles belegen. Da stand nie was von einem Neugerät. Da stand gebraucht und wurde zusammen mit der OVP verkauft. Da stand Privatverkauf ohne Gewährleistung, da von einer Garantie auszugehen sagt alles aus. Es wurde auf das Alter, also den Kauf des Erstbesitzers hingewiesen und in keinster Weise als unbenutztes Neugerät dargestellt. Im Gegenteil es war ein Foto in der Anzeige wie das Gerät im Rack steht und spielt. Wenn deine Fantasie dann mit dir durchgeht ist es dein Problem. 

Ich hätte auf dich zwar vom ersten Tag an in diesem Forum verzichten können aber es war nie die Rede davon dich aus dem Forum zu werfen, weder von Thomas noch von mir. 

Ich habe auch nie geschrieben du sollst mich nie wieder kontaktieren sondern dich von meinen Angeboten fernhalten. Da du ja angeblich eh alles nur neu kaufst brauchst du klar kenntliche Angebote von gebrauchten Geräten nicht kaputt zu schreiben.

Auch deine anderen hier genannten Beispiele klangen damals noch anders. Da waren es gute Freunde die dir den Kram verkauft haben. Wegen dieser tollen Freunde hast du mich als Betrüger hingestellt. 

Egal was ich hier nochmal einstellen werde bekommt den Zusatz kein Verkauf an Wener Kellerkind. Dann sollte ein solche Situation in Zukunft hoffentlich nicht mehr entstehen.
Gruß Björn
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#10
(25.03.2026, 08:17)Kellerkind. schrieb: Und dann gibt es Verkäufer, die haben null Empathie - beispielsweise hier im Forum fragte ich einen bei einem CD Player nach Anschaffungsbeleg in Kopie wegen Restgarantie, da angeblich noch in OVP - war glaube ich ein CD Player - das war endgültig das letzte Mal, daß ich nochmal was gebrauchtes ins Visier nehme.

Hallo Werner,
auch ein Problem war das Du Unterstellungen getätigt hattest in dem Verkaufsthread direkt unter dem Angebot.
Für mich hattest Du endgültig damit den Grund geliefert die Diskussionen in Verkaufthreads zu verbieten. Bei Zweifel klärt man das direkt miteinander und nicht unter allen Augen.

Ich habe das sowieso nicht verstanden warum Du so einen Fackelzug für einen gebrauchten CD Spieler für 100 € veranstaltet hast, angeboten Durch ein zuverlässiges Forenmitglied.
Björn hätte das Gerät mit Sicherheit zurückgenommen, falls es bei Dir nicht funktioniert hätte.
Der Player um den es hier geht läuft übrigens immer noch bei Hörbus.

Grüße Thomas
-  ich meinte zu hören -  
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