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Bezahlbare Multimeter für den Hausgebrauch
#11
Hallo Uwe,

letztendlich können wir nur Vermutungen anstellen über die Isolation. Womöglich halten die Geräte alle europäischen Normen ein und man verzichtet in China einfach nur auf die hier so beliebten Zeit-und Kostenintensiven Zertifizierungsverfahren.

Wenn wir uns den exponentiell wachsenden Verwaltungsaufwand mit Bürohäusern von zig Stockwerken und 100tausenden Angestellten für den gigantischen Prüf- Nachweis-und Zertifizierungsapparat so ansehen... Keine Ahnung Könnte man das nicht ebenfalls mal kritisch betrachten?
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#12
Hallo Rainer,

jedenfalls reicht mir es auch nicht aus, dass womöglich die europäischen Anforderungen eingehalten werden, denn ich verlange, dass Geräte, die ich kaufe, zumindest die europäischen Sicherheitsanforderungen erfüllen.
 
Auch bin ich mir fast sicher, dass die Isolationsanforderungen nicht eingehalten werden. In der Bedienungsanleitung gibt es einen schlecht formulierten Hinweis, dass der Ladeanschluss nicht galvanisch von den Messanschlüssen getrennt ist.
 
Im Übrigen ist das immer so eine Sache bei AliExpress zu bestellen. Dadurch ist man als Privatmann der Importeur und die Firma in China, die das Gerät dir schickt, braucht keine europäischen Anforderungen einhalten, also eine tolle Möglichkeit alle europäischen Anforderungen zu umgehen.
 
Man sollte sich darüber auch im Klaren sein, wenn man bei AliExpress etwas bestellt und aufgrund mangelnder Sicherheit passiert etwas (Haus brennt aber, oder Todesfall aufgrund eines elektrischen Schlages), so steht man unter Umständen mit einem Bein im Knast.
 
Ich werde niemals irgendetwas bei AliExpress bestellen, was an einer 230 V Steckdose angeschlossen wird oder irgendwie anders mit höheren Spannungen in Berührung kommt.
 
 
Gruß
 
Uwe
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#13
Hallo Uwe,

wenn ich jetzt deiner Argumentation folge, dürfte ich das gleiche Handoszilloskop bei Reichelt und Conrad (vom Hersteller FNIRSI dort unter dem Namen JOY-IT vertrieben) ebenfalls nicht kaufen, da es deiner Einschätzung nach höchstwahrscheinlich nicht die Isolationsanforderungen einhält?

https://www.reichelt.de/3-in-1-geraet-os...74290.html

https://www.conrad.de/de/p/joy-it-jt-oms...99119.html

Gruß
Rainer
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#14
Hallo Uwe,

ich selber käme nicht auf die Idee bei Ali Express was zu bestellen, warum auch?

Erstens ein Heidenaufwand, den ich gar nicht kapieren würde,
zweitens keine Ware speziell für Deutschland und ich kenne mich nicht aus, daß einzuschätzen,
drittens - das mit dem einen Bein im Knast Argument, daß du treffend postuliert hast -
samt in Frage Stellung der Brandversicherung,
viertens, alles was man braucht -
kriegt man hierzulande und mit entsprechenden Prüfzeichen.

Ich sehe im Gegensatz zu Rainer in diesen ganzen Prüfzeichen nicht nur einen Verwaltungsapparat und einen Haufen Kosten,
sondern meinen Schutz als Verbraucher vor lebensgefährlichen Produkten!

Wenn ich lese, daß da Isolationen nicht ausreichend sein sollen, an Geräten die an 230 Volt ransollen -
platzt mir schier der Kragen, da hätte ich Lust den Verantwortlichen ihre Finger zwangszweise in die Steckdose zu stecken Lips 

Leider sehen es die Verbraucher hizerulande alles sehr lasch und wollen nur sparen und der Geiz ist eben heute geil und in und was ist man ein Held, wenn man an so nem Tinnef 50 Euro gespart hat -

damit unterstützt man aber Leid und Unglück - denn nicht jeder hat das Glück mit dem Leben davonzukommen.

Es widert mich regelrecht an, wie da Geld gemacht wird mit Produkten unter Umgehung von wichtigen - ja lebenswichtigen!!!!- Sicherheitsvorschriften.

Da bei mir im Haus schon Geräte abgefackelt oder  explodiert sind in meiner Karriere - weiß ich sehr genau - wie groß der Schrecken ist und der Graus bei einem Schaden, und wie erleichtert man ist, wenn hinterher die Versicherung und /oder der Hersteller alles streßfrei regeln.

Bei uns im Dorf hat vor rund 15 Jahren mal einer an der Waschmaschine gemeint sparen zu müssen, dem seine ganze Kneipe und Existenz ist abgebrannt und es gab 2 verletzte Feuerwehrleute!

Deine Sensibilität - gerade auch weil du obendrein über Fachwissen verfügst - in der Hinsicht kann ich absolut nachvollziehen und bin dankbar dafür, daß du das in Foren weiter reichst und informierst.

Ich zahle lieber das Doppelte und Dreifache - wenn ich ruhig schlafen kann und der Kram auch unbeaufsichtigt mit Seelenfrieden benutzt werden kann.

Denn wenn dann was passiert - greifen Versicherungen und Garantien und man selbst ist fein raus - mit einem Schrecken natürlich.

Smile
Wer seinen Kater nicht liebt und ehrt, ist seiner Mäuse nicht wert! Kicher
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#15
Hallo Rainer,

was identisch aussieht muss nicht immer identisch sein. Ich habe da auch schon gruslige Sachen erlebt.

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(21.08.2024, 14:01)Kellerkind schrieb: Wenn ich lese, daß da Isolationen nicht ausreichend sein sollen, an Geräten die an 230 Volt ransollen –

Hallo Werner,

ein schönes Beispiel, was ich erlebt habe:
Ladegerät fürs IPhone. Ein Kollege hat mir mal zwei Ladegeräte (waren von außen nicht von einem Originalladegerät zu unterscheiden) geöffnet und gezeigt. Besondern das eine war gruselig. Der Leiterbahnabstand Primärkreis zu Sekundärkreis war viel zu gering, gleiches galt Primär-Leiterbahnen zu Sekundär-Bauteilen.

Dann noch die Y-Kondensatoren, es wurden keine verwendet, sondern billigste Keramikkondensatoren. Wenn so ein Kondensator durchschlägt, ist eine lebensgefährliche Spannung auf der Sekundärseite also auch auf dem USB-Kabel und dessen Kontakte.

Sowas kann dann passieren: Klick mich

Solange nur das Handy in die Badewanne plumpst und nicht auch das Ladegerät (inklusive Verlängerungskabel), passiert nichts, denn ein Handy arbeitet mit völlig ungefährlichen Spannungen.


Gruß

Uwe
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#16
Also ich habe einen (hochwertigen) Multimeter von UNI-T Modell UT70 a den ich vor 14 Jahren bei Pollin gekauft hatte. Nach einiger Zeit fiel die Beleuchtung aus. Ansonsten scheint es sein Zweck zu erfüllen.
Gruß
Mustafa
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#17
(21.08.2024, 15:33)Uwe Mettmann schrieb: Hallo Rainer,

was identisch aussieht muss nicht immer identisch sein. Ich habe da auch schon gruslige Sachen erlebt.

Brilliant aus der Affaire gezogen.

Das würde man natürlich nur zu 100% sicher heraus bekommen, wenn man beim Hersteller FNIRSI direkt anfragt, ob überhaupt und was denn konkret für die Exemplare, die an Reichelt und Conrad gehen sicherheitstechnisch verändert wurde. Und da niemand von uns diesen Aufwand betreiben möchte, bleibt deine Vermutung, daß das gleiche Gerät vom Hersteller direkt über Aliexpress vertrieben nicht sicher ist, ungeprüft im Raum stehen.

Schönen Gruß vom skeptischen mp3 Fuchs
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#18
Grundsätzlich ist es doch so, man verwendet Geräte, von denen man mit hoher Wahrscheinlichkeit annehmen kann, dass sie sicher ist.

Man verwendet keine Geräte, von denen man annehmen muss, dass sie eventuell nicht sicher sind. Bei dem FNIRSI-Gerät kommt noch hinzu, dass aus dem Warntext in der BA herausgelesen werden kann, dass keine galvanische sichere Trennung zwischen dem USB-Anschluss und den Messbuchsen vorhanden ist.

Ich verstehe nicht, dass man bei solchen Geräten die Augen zudrückt und ein Risiko eingeht, und eher versucht alles schönzureden und das nur, um ein paar Euro zu sparen. Gerade als Laie, der nicht abschätzen kann welche Betriebsart sicher und welche unsicher ist, würde ich da NULL Risiko eingehen.

Billig kaufen ist halt nicht immer die beste Lösung.

Bei AliExpress ist es nun einmal so, dass die aufgrund ihrer Vertriebsstruktur Geräte in der EU verkaufen können, die unsicher sind. Es ist nun etwas naiv anzunehmen, dass dies doch (nicht bei allen) bei einem Großteil der Geräte ausgenutzt wird.


Gruß

Uwe
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#19
Was den Rainer angeht, bin sehr sicher, dass er Aliexpress Teile checkt, ansieht, auch gründlich und Gefahren abschätzen kann.

Das gilt natürlich nicht für jeden.
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#20
(21.08.2024, 17:52)Rainer schrieb:
(21.08.2024, 15:33)Uwe Mettmann schrieb: Hallo Rainer,

was identisch aussieht muss nicht immer identisch sein. Ich habe da auch schon gruslige Sachen erlebt.

Brilliant aus der Affaire gezogen.

Das würde man natürlich nur zu 100% sicher heraus bekommen, wenn man beim Hersteller FNIRSI direkt anfragt, ob überhaupt und was denn konkret für die Exemplare, die an Reichelt und Conrad gehen sicherheitstechnisch verändert wurde. Und da niemand von uns diesen Aufwand betreiben möchte, bleibt deine Vermutung, daß das gleiche Gerät vom Hersteller direkt über Aliexpress vertrieben nicht sicher ist, ungeprüft im Raum stehen.

Schönen Gruß vom skeptischen mp3 Fuchs

Nabend Freunde,

also ich sehe das als weniger Aufwand an - diese Firmen - oder auch Prüfkommissionen - zu kotaktieren, als im Forum zu schwadronieren was denn sein könne, wolle, solle ....

vor allen Dingen für die Menschen, die englisch können.

Was mich anbelangt - bei Produkten aus BRD - kontaktiere ich sogar generell die Hersteller, wenn ich Fragen habe zum Produkt.

Smile
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