betreutes hören - HiFi Forum

Rega ist so eine Sache ...
Persönlich rate ich von Rega Drehern ab. Die Tonarme sind schlecht, nach meinen Höhr-Erfahrungen. An einem originalen Rega Dreher habe ich das Rega Exact noch nie so schlecht gehört. An meinem Lenco spielt es zauberhaft, das sind unterschiedliche Klangwelten.

Am Scheu Cello Klassik ist der billigste Rega Tonarm verbaut. das klingt einfach gruselig, macht keine Ohrenfreude.

Zumal an Rega Tonarmen billige Anschlußkabel direkt verlötet sind, der Tonarmschirm geht auf die linke Signalmasse, dies wirkt sich negativ auf den Klang aus.

Wer nicht mehr als 400 € für sehr gute Direkttriebler ausgeben möchte, hier meine Winke.

Omnitronic DD-5220L. ab 350 € neu. Den es u.a. auch als Reloop RP-6000, mit etwas mehr Ausstattung & viel höheren Preis gibt
Meinen Omnitronic habe ich gebraucht für 50€ erworben.
Quarz Steuerung, super Tonarm, kraftvoller Direktmotor & anderes.
Bei diesen Drehern geht gerne der eingebaute Entzerrer kaputt, brummt irgendwann. Der defekte Entzerrer kann überbrückt & abgeklemmt werden. Die Tonarmkabel direkt mit den Cinch-Buchsen verlöten, ist eh besser für den Klang.
Tip: Entzerrer ausbauen & verkaufen - Tonarmkabel mit hochwertigen Anschlußkabel direkt verlöten

Der Klang des Omnitronik ist wahrsinnig schön. Ist (optimiert) ein sehr hochwertiger HiFi Dreher.
Den Omnitronik finde ich vom Klang besser als den Reloop.
Ist für Rock, Pop & Klassik sehr zu empfehlen.

Optimierungen:
Der Plattenteller hat innen eine Gummierung. Diese soweit entfernen, das nur noch der innere Außenrand gummiert ist Sonnst dämmt der Teller zu stark, die Höhen gehen mit der starken Gummidämmung verloren.
Auf die Innenseite der Bodenwanne kommen partiell Alubutylplatten.
Eine Korkgummi Tellermatte als Tellerauflage.
Die originalen Dreherfüße werden gegen Holz- oder Aluminium-Kegel ersetzt. Die Alu-Kegel stehen zum Untergrund auf 3mm Kork.

Für Klassik-Freunde.
Roberts RT 200, ist baugleich mit dem Thorens DD 402 (700€). Meinen Roberts habe ich NEU für 300€ erworben.
sehr hochwertige MDF Zarge,  sehr ordentlicher Karbontonarm, Bajonett Headshell, Entzerrer, 12 V Anschluß

Meine "Roberta" spielt mit einem Shure ML-120 HE mit einer Shibata Nadel an einem Thorens TP 60 Headshell.
Der RT 200 ist mein Klassik-Dreher.
Die "Roberta" ist ein sehr hochwertiger HiFi Dreher mit einem brillanten Klang.
Bereits im Serienzustand klingt der RT 200 hervorragend.

Modifikation
22 mm MDF Boden mit drei hochwertigen Absorbern
Korkgummi-Tellermatte
Tellerinnendämmung mit Alubutyl in der Mitte & am Rand des Tellers
12 V Akku
extra Cinch Buchsen für den direkten Ausgang

(08.08.2023, 20:12)locomotiv.gt schrieb: [ -> ]Omnitronic DD-5220L. ab 350 € neu.

Das ist ein Einsteigergerät und mit einem Gleichlauf von < 0,1% und 60 dB Rumpelfremspannungsabstand nicht wirklich ein guter DD.

(08.08.2023, 20:12)locomotiv.gt schrieb: [ -> ]Roberts RT 200, ist baugleich mit dem Thorens DD 402 (700€).

Sorry, auch das ist ein überzahltes Einsteigergerät und ganz weit von gut entfernt.

Hallo zusammen,

Ich bin ein ex Kellerkind aktuell aber nur noch selten im HiFi unterwegs, nachdem wir in Coronazeiten das Daddeln wiederentdeckt haben.

Trotzdem hat man sich jeweils so seine Gurus gesucht und gefunden.

KK-Werner Fledermausohren habe ich nicht und an Geduld mangelt es auch, sodass ichzum jeweiligen Guru-Follower wurde, je nach Thema sind es auch verschiedene:

Mein Plattenspielerguru behauptet: 
es kann nur ein Prinzip geben: 
Nämlich Direktantrieb!

Ich selber habe den Denon DJ aus China, da meinem Guru der neue Technics Antrieb zu schlapp war.


Laufen tut er an einem Aikido Phono Pre mit dem quasi Akku-Betrieb von Technics drin, keine Ahnung wie das genau hieß… Netzteil ist schwerer als der Pre…selber….

Laut meinem Guru gibt es auch nur gute TA nach dem Prinzip MI
ADC und Co.


Ich selber habe ein Japanisches Nagaoka Plagiat…gekauft über einen holländischen Nadelhändler.
Goldring 2500 wäre Plan b) gewesen.

Schlussendlich:  kurz abschweifend…

Die CD bleibt mein Medium, aber Wiedergabe bitte mit 1541er DAC Chip….(Sony & Naim)
Bluesound ….quasi nie genutzt….Phono auch nur selten…

Nachschauen hilft:

Direkttriebler: 
Denon VL 12 Prime…

Er war seinerzeit von den Hanpin Geräten am ehesten nach meinem Gusto.


Tonabnehmer von Thakker: 

Osawa OS 301

Plattenspieler Nr2: wartet noch:

Mikro Seiki…. Universum F2095 von Quelle wartet noch auf sein Comeback…oder Recycling…
Seinerzeit nur gekauft weil günstig und mit 2 Headshells….

Eigentlich fehlt zum Derivate Glück nur noch eines der Edel-Concorde Systeme aus DK.

Univ

O

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Falls es jemanden interessiert:

Mein quasi Phono-Guru:

https://luckyx02.de/die-liste/


Ob ich zu Aikido phono über ihn oder umgekehrt gekommen bin….keine Ahnung mehr.

Haben fertig.

Hallo @vandenpop

das sind beides Plattenspieler, welche (mindestens) in die obere Mittelklasse gehören.

Der Denon DJ VL12 Prime wäre ungefähr mit dem Pioneer PLX-1000 vergleichbar (Gleichlauf << 0,05% WRMS (JIS WTD), Rumpelfremdspannungsabstand = Pioneer gibt hier > 70 dB nach DIN-B an, Denon selbst schweigt sich allerdings aus). Es sieht sogar so aus, als ob die beide von Hanpin gefertigt und intern eher (fast) baugleich sein könnten.

Der Universum F2095 ist nicht schlechter. Der kommt wohl ursprünglich von Micro Seiki und wurde damals bei Quelle als Senator-Klasse beworben (NP ca. DM 480). Mit einem Gleichlauf von (je nach Quelle) 0,03% bis 0,04% WRMS spielt das schon auf Technics SL-1200 MK II bis SL-1025, SL M-1 und M-2 Niveau, kratzt also an der Oberklasse-Tür bereits deutlich an. Den würde ich an Deiner Stelle also "unbedingt" wieder zum Leben erwecken.

Das Osawa 301 gehört mit zu den MIs. worauf sich die heutige gute Reputation von Nagaoka gründet. Das war schon was ganz Feines. Glückwunsch.

Der Denon ist von Hanpin, wie vermutlich alle, schließlich haben die Technics Vorstände damals die Altlasten nach PRC-Land verkauft… 


Don….Bin ich durch Corona von abgekommen, genau wie bei meinen atl312 in Ermangelung eines Isophon Ersatzhochtöners….plus meinem neuen Fetischismus genannt Coax.

Für Kickout per EBay war ich bisher einfach zu faul…

(08.08.2023, 23:51)Don_Camillo schrieb: [ -> ]

(08.08.2023, 20:12)locomotiv.gt schrieb: [ -> ]Omnitronic DD-5220L. ab 350 € neu.

Das ist ein Einsteigergerät und mit einem Gleichlauf von < 0,1% und 60 dB Rumpelfremspannungsabstand nicht wirklich ein guter DD.

(08.08.2023, 20:12)locomotiv.gt schrieb: [ -> ]Roberts RT 200, ist baugleich mit dem Thorens DD 402 (700€).

Sorry, auch das ist ein überzahltes Einsteigergerät und ganz weit von gut entfernt.

Ich glaube nicht, das Du diese beiden Dreher schon mal gehört, geschweigedenn in Natura erlebt hast.

Der Roberts passt im Preis. Bei 300 Taler machste nichts falsch. Den hatte ich nur zum Testen gekauft & war überrascht wie hochwertig der verarbeitet ist, & wie irre schön der klingt.
Kauf dir son Ding & spiele rum damit.

Den Omnitronik laße ich im Quarzbetrieb laufen. Einmal aktiviert, trotz Netzschalter, bleibt der Quarzbetrieb erhalten.
Der Omnitronik ist klanglich sehr phormidabel.

Bei beiden Drehern gibt es kein Gleichlaufschwankungen, selbst bei schwachen Akkubetrieb nicht.

Sorry, ich hatte über die Jahre und habe auch aktuell genug Plattenspieler und beschäftige mich in dem Bereich aber auch nur noch mit den großen Besteck, weil mir die Wiedergabequalität wichtig ist. Ich habe auch genug experimentiert, als dass ich weiß, was gute Wiedergabequalität und guten Klang ausmacht. Hier gibt es deshalb nur Geräte wie Technics SP-10 MKII, Technics SP-15, Pioneer PL-70, PL-70LII, SONY TTS-8000, TEAC TN-400 Magnefloat, Denon DP-80, DP-7000 und DP-6000 - also das was man die ToTL-Klasse nennt. 

Ich weiß aber auch, dass die Bewertung von Plattenspielern auch immer davon abhängig ist, welche Erfahrung man bisher hat machen können. Ich dachte vor über 20 Jahren ja auch noch, dass ein Thorens in die Oberliga gehören könnte; tut er aber nicht sondern ist nur untere Mittelklasse und spielt dafür aber ganz nett. Es gibt aber deutlich Besseres. Insofern ist es auch durchaus erklärbar, weshalb Du deine Beiden so bewertest.

Ich hatte ja auch schon so meine Erfahrungen mit chinesischen DJ Derivaten.. unter anderem war mal eine 
Zeitlang die Audio Technica OEM Version des Omnitronic.. in meinem Besitz.
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Ich habe dann noch später die Platine mit dem eingebauten Phonopre aus dem Dreher geschmissen und den Arm direkt mit einem Cinch Kabel verkabelt.. hat vielleicht etwas gebracht, ich weiß es nicht mehr 
Was mich etwas genervt hat war der leichte Höhenschlag des Tellers.. der Arm machte einen soliden Eindruck (auch die Lager rutschten nicht durch, die drehbare Höhenverstellung des Arms klappte auch butterweich) und Musik kam doch auf ganz vernünftigem Niveau heraus. Das Plastikgehäuse fand ich auch etwas wabbelig und dünn, aber für die 380 Euro die ich bezahlt hatte war der Gegenwert echt schwer in Ordnung.

Wenn ich mir nochmal einen China DJ Dreher holen würde dann wäre es wohl der Pioneer PLX 1000.. da macht auch das Gehäuse einen deutlich stabileren Eindruck.

Ein weiterer Hanpin den ich mal hatte war der schwere Stanton ST 150 mit dem kam ich klanglich gar nicht klar - der Teller war komplett überdämpft und hat einfach furchtbar geklungen.

Schöne Grüße

Thomas

Kollegas …... Don_camillo könnte glatt mein Guru 2.0 im Bereich Phono werden!

Ist doch meine Denke…. Wann war ein Medium auf dem Höhepunkt….zu der Zeit war die Entwicklung meist auch auf dem Maximum, danach ging es abwärts.

Phono ist Retro, so wie auch Bandmaschinen ….aber erlaubt ist was gefällt….


Im CD Zeitalter haben alle ihre Wickelmaschinen entsorgt….die Schneidemaschinen auch.
Teldec in Nortorf war ein riesiges Plattenpresswerk….alles seit Jahrzehnten Geschichte…

Trafos Wickeln war auch mal eine Kunst…RIP Thomas Reussenzehn….!

Im Zeitalter von Digitaltechnik in Mischpulten mutiert für mich Analogtechnik zum Marketingwitz
und trotzdem habe ich mir den China-Denon gekauft….für alte Platten plus:
Speakers Corner aus Gettorf lasse ich als Gralsritter der Analogtechnik gelten.

Valvo Röhren in Hamburg…. Ich höre mal auf weiter zu denken….
Ich hatte früher selbst eine Reussenzehn Röhrenbassvorstufe …MK1 037…

Schluss mit zerreden…

mein Schlusswort des Tages: erlaubt ist was gefällt und hören ist alles.

Wofür man keine Zeit oder Geduld oder Wahrnehmung hat…dafür sucht man sich seine Gurus.

Werde ich jetzt gleich wieder raus geschmissen?


☮️….